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“不應(yīng)當(dāng)因?yàn)橹袊?guó)和韓國(guó)說(shuō)話了,才要解決靖國(guó)神社問(wèn)題,這一問(wèn)題應(yīng)當(dāng)在日本內(nèi)部就解決。過(guò)去將甲級(jí)戰(zhàn)犯合祀是一種錯(cuò)誤,但是這種錯(cuò)誤一直是一個(gè)禁忌,沒(méi)有人去談?wù)摗!?/i>
本刊記者/秦軒(發(fā)自日本東京)
“我剛才是和你開(kāi)玩笑的。”古賀誠(chéng)這樣對(duì)本刊記者說(shuō)。剛才,記者問(wèn)及他在自民黨總裁選舉中會(huì)把票投給誰(shuí),古賀誠(chéng)笑稱,“還沒(méi)有定,我想在20號(hào)投票那天再定!
開(kāi)過(guò)玩笑后,古賀誠(chéng)認(rèn)真地解釋說(shuō):“自民黨存在派閥,而我們古賀派已經(jīng)決定支持安倍晉三?匆幌聡(guó)會(huì)周邊的形勢(shì)以及老百姓的民意,我可以說(shuō)百分之二百安倍晉三會(huì)當(dāng)選!
作為日本遺族會(huì)的會(huì)長(zhǎng)、自民黨的前干事長(zhǎng)、資深政治家,古賀誠(chéng)的表態(tài)無(wú)疑是對(duì)安倍的一劑強(qiáng)心針。在2001年,如果沒(méi)有遺族會(huì)的鼎力支持,小泉純一郎要成為日本首相恐怕是困難重重。
遺族會(huì)是由二戰(zhàn)日軍家屬與后裔組成的全國(guó)性團(tuán)體,擁有會(huì)員約800余萬(wàn),其中17萬(wàn)人是日本自民黨黨員,堪稱日本最有影響力的組織。一直以來(lái),這個(gè)組織支持日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國(guó)神社。作為遺族會(huì)會(huì)長(zhǎng)的古賀誠(chéng),還曾經(jīng)身兼靖國(guó)神社的總代。
今年5月,古賀誠(chéng)表示,由于小泉首相參拜靖國(guó)神社引發(fā)日本與中、韓關(guān)系惡化,使他對(duì)現(xiàn)狀感到擔(dān)憂。因此,他建議將供奉在靖國(guó)神社的甲級(jí)戰(zhàn)犯分開(kāi)祭祀——這是日本遺族會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人第一次公開(kāi)提出有關(guān)分祀的建議。今年7月,古賀誠(chéng)辭去了靖國(guó)神社總代職務(wù)。隨后,他來(lái)到中國(guó)訪問(wèn),參觀了侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀(jì)念館并敬獻(xiàn)了花圈。
9月13日下午,在東京市日本眾議員會(huì)館一個(gè)充滿書(shū)卷氣的辦公室中,古賀誠(chéng)接受了《中國(guó)新聞周刊》的獨(dú)家專訪。
中國(guó)新聞周刊:你是出于什么原因決定支持安倍晉三先生?
古賀誠(chéng):首先,我認(rèn)為他很年輕。他的祖父岸信介曾經(jīng)擔(dān)任首相,父親安倍晉太郎也只差一步就出任首相,只是因?yàn)橛⒛暝缡,才失去了機(jī)會(huì)。從這個(gè)角度說(shuō),安倍是政壇世家子弟,有成為首相的血統(tǒng)。
我一直認(rèn)為,一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人和一個(gè)光有人氣的人是不一樣的。但在另一方面也要看到,在日本當(dāng)前的政治環(huán)境下,一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人要發(fā)揮他的領(lǐng)導(dǎo)能力,沒(méi)有國(guó)民的支持也是行不通的。所以,具有政治手段是一方面,而國(guó)民的支持也是必要的,這就是我們國(guó)家的現(xiàn)狀。而這一點(diǎn)就是我們推選安倍的最大理由。
具體到安倍的內(nèi)外政策方面,其中包括外交,我認(rèn)為還存在一些令人不安的地方。所以我們的立場(chǎng)是:支持安倍,但如果他的政策出現(xiàn)令人擔(dān)憂的地方,我們也就有了說(shuō)話的權(quán)力。正是出于這種考慮,我們支持他。
中國(guó)新聞周刊:如果安倍先生出任首相,他是否會(huì)給中日關(guān)系帶來(lái)新的局面?他又會(huì)不會(huì)聽(tīng)取像你這樣的資深政治家的意見(jiàn)?
古賀誠(chéng):如我剛才所說(shuō),我對(duì)安倍的政策還是存在一定不安。其中,有象征意義的一個(gè)問(wèn)題就是靖國(guó)神社問(wèn)題。我的一個(gè)結(jié)論是:作為首相,如何與一衣帶水的國(guó)家友好相處是非常重要的。我們的先賢付出很大的心血努力使日中關(guān)系正;,日本也終于能夠在亞洲發(fā)揮它應(yīng)該發(fā)揮的領(lǐng)導(dǎo)作用。日美關(guān)系,還是我國(guó)外交的一個(gè)基礎(chǔ),這一點(diǎn)誰(shuí)也不抱疑議。但是,為了讓日美關(guān)系發(fā)展得更順利,日本就應(yīng)該重視與近鄰的友好關(guān)系。我一直這樣認(rèn)為:如果要日美關(guān)系順利,那么日中、日韓關(guān)系,尤其是日中關(guān)系就應(yīng)該成為我國(guó)外交的重點(diǎn)。
靖國(guó)神社問(wèn)題,本來(lái)應(yīng)該是日本國(guó)內(nèi)的問(wèn)題,可惜它已經(jīng)擴(kuò)展,影響到了鄰邦。為了不讓它影響日本與周邊國(guó)家的關(guān)系,我會(huì)堅(jiān)持向安倍先生提出助言,我也認(rèn)為他會(huì)聽(tīng)取我的助言。
中國(guó)新聞周刊:你主張靖國(guó)神社實(shí)現(xiàn)分祀,也就是說(shuō)要把甲級(jí)戰(zhàn)犯從靖國(guó)神社中撤出,據(jù)說(shuō)在遺族會(huì)內(nèi)部要承受很大壓力?
古賀誠(chéng):我作為遺族會(huì)會(huì)長(zhǎng),首先提出分祀,壓力的確很大。
我考慮,今后我們遺族會(huì),必須維護(hù)靖國(guó)神社作為向世界發(fā)出和平信息的所在。我認(rèn)為,這是靖國(guó)神社被祭祀者的心愿,我們應(yīng)當(dāng)傳達(dá)這一心愿。
重要的是,不僅要讓靖國(guó)神社成為總理大臣可以參拜的設(shè)施,而且成為讓所有國(guó)民,尤其是皇族都能來(lái)參拜的設(shè)施。能夠創(chuàng)造這樣的環(huán)境,是作為遺族會(huì)會(huì)長(zhǎng)最大的責(zé)任和義務(wù)。
我認(rèn)為,不應(yīng)當(dāng)因?yàn)橹袊?guó)和韓國(guó)說(shuō)話了,才要解決靖國(guó)神社問(wèn)題,這一問(wèn)題應(yīng)當(dāng)在日本內(nèi)部就解決。過(guò)去將甲級(jí)戰(zhàn)犯合祀是一種錯(cuò)誤,但是這種錯(cuò)誤一直是一個(gè)禁忌,沒(méi)有人去談?wù)。而現(xiàn)在,我認(rèn)為至少在遺族會(huì)內(nèi)部討論這一問(wèn)題的時(shí)機(jī)到了,所以我提出這樣的說(shuō)法。
中國(guó)新聞周刊:今年7月,你訪問(wèn)了中國(guó),還去了侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀(jì)念館。您當(dāng)初為什么決定去侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀(jì)念館呢?參觀中有何感受?
古賀誠(chéng):(參觀侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀(jì)念館)是我自己要求去的。7月16日,我接受了我非常尊敬的曾慶紅先生的邀請(qǐng),再次訪問(wèn)了中國(guó),在此我想再次對(duì)他表示感謝。
我想去南京看一看,因?yàn)槲乙郧皼](méi)有去過(guò)那個(gè)地方。而我一定要去那里,我一直這么想。為什么呢?因?yàn)槲业母赣H是在(中國(guó))南方戰(zhàn)線陣亡的,他是那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的犧牲者。而南京更是那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的犧牲者,因?yàn)槿毡井?dāng)時(shí)的行為,給那么多人帶來(lái)了犧牲和痛苦,這一頁(yè)歷史在今后中日關(guān)系的發(fā)展中不應(yīng)該被忘記。正是站在同樣的犧牲者的家屬立場(chǎng)上,我想應(yīng)該去參觀那樣的紀(jì)念館。我在那里反思,不能讓歷史重演。
我想重復(fù)周恩來(lái)先生和江澤民先生反復(fù)說(shuō)過(guò)的八個(gè)字:“以史為鑒,面向未來(lái)”。這個(gè)對(duì)中日關(guān)系發(fā)展非常重要。我認(rèn)為那次訪問(wèn)很有意義。
中國(guó)新聞周刊:如果安倍晉三成為新一任首相,你會(huì)加入安倍內(nèi)閣么?你怎么樣去影響他?
古賀誠(chéng):這牽涉到人事的問(wèn)題,我不能回答。我想說(shuō)的是,我和安倍的關(guān)系并不像外界傳聞的那么壞。正因?yàn)槿绱,我?huì)全力支持安倍政權(quán)。
但與此同時(shí),關(guān)于日中關(guān)系所應(yīng)該有的狀況,以及我對(duì)現(xiàn)狀的擔(dān)心,我都會(huì)直率地向安倍提出來(lái)。我也會(huì)為了讓他接受這些意見(jiàn)努力營(yíng)造環(huán)境,因?yàn)檫@不僅對(duì)日本的亞洲外交,而且對(duì)日本全方位外交都是十分重要的;谶@樣的考慮,我會(huì)努力去做。
(來(lái)源:《中國(guó)新聞周刊》)