主持人:
博鰲論壇正在進行之中。今年的博鰲論壇關于地產的會議里,關于房地產的話題叫作“住房發(fā)展與構建和諧社會”,今日沸點把這次論壇的主題拿出來供大家討論,也算論壇外的論壇。
博鰲論壇上沒有房價這個敏感話題。不過潘石屹在接受媒體采訪時表示,里面不讓談房價,我們就在戶外談。他認為房地產的和諧社會就是供求關系的平衡,價格穩(wěn)定、供需兩旺、同時增長,就叫和諧,供求關系不平衡、房價暴漲暴跌都是不和諧。而當前房價與空置率同時普漲,對于開發(fā)商而言,房價上漲也并非好事,因為任何一種商品的價格都會有漲有落,而持續(xù)上漲一定會出問題。潘石屹擔憂持續(xù)漲價危及整個房地產業(yè)。
那么我們作為一個普通百姓,如何看待“住房發(fā)展與構建和諧社會”這樣一個話題呢?現在的房價,究竟是和諧的還是不和諧的呢?
大眾評判臺
蘇先生:樓市仍有其上漲空間
這兩年中國房價的上漲確實遠遠超過了居民收入的增長。在很多人眼里,買房已經成了越來越可望而不可及的事情。從資本的逐利性來看,中國這幾年的低利率甚至實際負利率以及股市連續(xù)4年的熊市導致資金涌向了樓市。從這個角度看,目前樓市用來投資的價值已經超越了其使用價值。
但從長期看,股市和樓市是唯一能抵御通貨膨脹的工具,在沒有其他更好投資工具的情況下,樓市仍然有其上漲的空間。
周海濱:讓有錢人買房納稅
我支持潘石屹的立場。盡管老潘是從地產商的利益出發(fā),考慮的是能持續(xù)賺錢,但對市民來說未嘗不是好事。
構建和諧社會需要房價的和諧,但是面前的房價雖然高得離譜,而且需求不減,面對這樣的剛性需求,不必急于壓制,讓有錢人買房納稅,也是緩解兩極分化、構建和諧社會的重要舉措。
勵。旱禺a是投機最好的土壤
房價跌不跌和老百姓買不買沒有直接關系。房子也是一種商品,價格是開發(fā)商定的。只要開發(fā)商資金有保障,一段時間內完全可以不跌。地產是投機最好的土壤。房地產發(fā)展結構不合理,使房產變成了投資品,這是目前最大的問題。所以住房發(fā)展與構建和諧社會就是要調整好結構,讓居住的剛性需求得到釋放,解決好投資和居住這兩個方面的問題。
常小宇:和諧不是空洞的口號
現在的房價,不說別的地方就說北京———那肯定是過高了!開發(fā)商加上炒房者的忽悠,現在的房價根本不是老百姓可以承受的,即使貸款買房的小白領也因為按揭貸款被生活壓得喘不過氣來了。人們整天為買房而憂心忡忡,這個社會還談什么和諧?和諧不是空洞的口號,房地產業(yè)不僅僅是一個普通的產業(yè),它關系到民生,需要政府真正發(fā)揮規(guī)則制定者的作用,來打擊炒房者,限制開發(fā)商的無端炒作。
陳青:持續(xù)上漲肯定要出問題
潘石屹的擔心是對的,房地產這幾年以兩位數的速度狠狠地漲,迅速造就了N個一夜暴富的神話,這種持續(xù)上漲肯定要出問題的。政府該出手了,長此以往,以現在的消費水平,還有幾個人能住得起房?
袁陳偉:房價是最不和諧的音符
我認為房價是住房發(fā)展和構建和諧社會不可回避的問題,現在的房價恰恰也是這里面最不和諧的音符。不知道我們是否可以這樣理解,住房發(fā)展就是要有很多人想買房子,構建和諧社會就是想買房子的人中大多數人能買得起房子。
(話題策劃主持 凌建平 MSN主持 祝裕)
◆沸點對話
要抑制房價加息最為有效——專訪易憲容
我相信今年的利率會有大變化。——易憲容
今年是消費者主權的市場
每日經濟新聞:您在給今日沸點的特稿中曾經建議用三條措施來解決目前的房地產問題。文章發(fā)表后,引起很大的爭議,很多讀者來問,“易三條”就能解決問題嗎?
易憲容:我認為那三條措施就足夠了。其實只要做到其中一條,效果就能達到百分之七八十。尤其是利息上調。房產商宣揚的地產稀缺、只升不跌的神話也被打破了。現在地產投資增長放緩,投資熱由東部轉向中西部,2005年東部投資上升14%,中部上升32.5%,西部上升33.4%。開發(fā)商向更高看齊導致房產投資高位運行,房產熱由局部向全國蔓延。2006年房市調控取決于兩方面因素:一是政府如何認識地產;二是民眾如何判斷市場,2006年是消費者主權的市場。我相信今年的利率會有大變化,這要看政府對地產如何看待。
數據混亂是一種合謀
每日經濟新聞:您講到其實現在北京的房價并沒有上漲,現在房產市場的混亂最基本的是不是就是數據混亂?
易憲容:這是數據混亂。我感覺這種混亂是一種合謀,由地方政府同開發(fā)商、媒體在一起把房價炒上去。國家統(tǒng)計局公布2005房價上漲是6.8%,而北京公布為19.2%,兩個數據相差巨大。房地產開發(fā)商肯定個個都會說自己的樓盤在上漲。但這里面有一個很簡單的經濟常識,需求很大,銷售也不錯,大家都進入這個市場以后,那豈不是已經銷售一空了?既然房子都已經賣完了,那還有什么可漲?開發(fā)商所謂的繼續(xù)上漲只能說明一個問題,房子并沒有賣出去。但他們依然把價格漲上去了,開發(fā)商并不關心銷售業(yè)績,他們只關心怎樣把價格炒起來。
每日經濟新聞:那是不是可以認為現在的房地產數據變成了有關部門、地方政府及其老百姓之間玩的數據游戲?
易憲容:數據混亂有可能是地方政府與有關部門、老百姓玩了一個數據游戲,也有可能就是剛才我所講到的,把價格炒上去了,但實際并沒有銷售出去。有幾個很重要的數據可以說明這個問題,2004年住房按揭是4700億元,2005年下降了2600億元,2006年就只有600多億元,而且還要減掉新增的200多億元。91%的購房者是通過按揭進入市場的,住房按揭快速下跌意味著有兩種可能性:一是民眾在看到利息的變化后把按揭先付掉了一些;二是民眾買房的欲望越來越小了。
新一輪上漲源于價格操縱
每日經濟新聞:隨著房價的繼續(xù)上漲,是不是意味著新一輪的房產投資熱潮已經來臨?
易憲容:我認為房價上漲有兩種情況,一種是由于供求關系推動上漲,另外一種也可以是操縱市場、人為促使房價上漲。我們可以查到一些數據來判斷,可以看看房子是否已出售,有沒有供應量。如果沒有供應量,這肯定就是操縱價格。
每日經濟新聞:新華社的一篇文章提到了地荒,現在有些開發(fā)商正在囤積土地,他們手里的土地增長非常快,出現這樣的問題是不是因為調控出問題了?
易憲容:這不是調控出問題,是調控本身沒有做好。依照現在調控的方針、工具,效果肯定不會好。抑制房價的三個手段中,加息尤為重要。英國2003年5次調高利率,房價就下跌了,我認為我們只要上調三個百分點,房價馬上就會下跌。另外增加交易稅、交易所得稅、房地產持有稅,以及作好土地規(guī)劃,明確規(guī)定開發(fā)商只能造什么樣的房子、多大面積、什么檔次、什么價位,都能達到好的效果。而如果這三方面不能清清楚楚規(guī)劃好,那么想達到治理地荒的效果就會非常小。
(來源:每日經濟新聞 作者:祝裕)