對于北師大教授鐘偉“類似京滬廣深這樣的一線城市，預(yù)備1000萬元養(yǎng)老也未必夠”的說法，著名學(xué)者吳亦明并不認(rèn)同。

　　“1000萬”的說法未經(jīng)科學(xué)測算

　　現(xiàn)代快報：北師大教授鐘偉稱存款1000萬元未必能保障養(yǎng)老，您怎么看這個說法？

　　吳亦明：他如果說1000萬的概念是基于通貨膨脹，基于幣值發(fā)生的變化，那么叫1個億也可以，但是，20年之后，會不會通貨膨脹到這個地步？先不說要搞全球旅行，更不要說買票上月球，花很多錢，單就老人的基本生活而言，吃住行的成本都可以測算，是不是需要1000萬？如果是，那也是通貨膨脹虛擬的，而不是根據(jù)今天的人民幣的情況，所以1000萬這個說法是不可信的。再說，到1000萬的時候自有1000萬的辦法，50年前，中國人的基本月收入也就一二十塊，最多幾十塊，也不會有人想到今天每月1500塊才能保證基本生活，而與當(dāng)時的幾十塊相比，1500塊的基本購買能力并沒有發(fā)生大的變化。

　　現(xiàn)代快報：鐘偉稱，千萬元竟不足養(yǎng)老，這看起來有些匪夷所思，但這給出了中國人為什么一輩子辛勞、無法解脫的根本原因：幣值不穩(wěn)定。

　　吳亦明：這個說法還是沒有經(jīng)過科學(xué)的測算，貨幣的幣值變化包括很多因素，有很多變量，誰能算得清楚？幣值的變化問題，要看跟什么比，是跟國內(nèi)的購買力比，還是看外幣的比價。去年朝鮮推行貨幣改革，將現(xiàn)有的100元改為新幣1元。數(shù)字的變化，不過是玩一個游戲而已，實際發(fā)行的貨幣量是根據(jù)商品流通市場的需要來定的。

　　能把50年吃的米都買好嗎

　　現(xiàn)代快報：1000萬的說法在引起網(wǎng)友擔(dān)心的同時，也使得一些年輕人對掙錢存錢產(chǎn)生困惑甚至憂慮，有的人感嘆，再怎么存也存不到1000萬啊。

　　吳亦明：那怎么辦？趕緊把錢花掉？能把50年吃的米都買好嗎？通貨膨脹的情況不要看中國，全世界都一樣，過去有部電影叫《百萬富翁》，那個時候提起100萬英鎊就覺得了不得了，現(xiàn)在看看，也就那樣了。

　　現(xiàn)代快報：有專家認(rèn)為，養(yǎng)老金應(yīng)與物價漲幅同步上漲。

　　吳亦明：這個是正常的，養(yǎng)老制度設(shè)計里面應(yīng)該包含這個�，F(xiàn)在養(yǎng)老金制度設(shè)計有兩塊，先不說事業(yè)單位和機(jī)關(guān)干部，關(guān)于職工，一塊是基礎(chǔ)養(yǎng)老金，是按照上一年全省在崗職工月平均工資計算的，這一塊比重在增加，一塊是個人賬戶養(yǎng)老金，這一塊比重在下降。

　　現(xiàn)代快報：簡要而言，政府怎樣加大對養(yǎng)老政策的扶持力度？

　　吳亦明：政府首先要給養(yǎng)老金多少補貼�，F(xiàn)行設(shè)計的養(yǎng)老保險制度能做到的工資替代率比原來設(shè)計的降低了，當(dāng)然，事業(yè)單位和機(jī)關(guān)干部的工資替代率仍然很高。但是現(xiàn)在面臨的問題還不是經(jīng)濟(jì)上的問題，更多的是老人的醫(yī)療、照料老人等社會服務(wù)需求方面的問題。現(xiàn)在年輕人還體會不到這一點，75歲以上的老人這方面的要求就非常迫切，如果沒有良好的養(yǎng)老服務(wù)，你每月給他(她)兩萬都沒有用，因為他(她)需要人的服務(wù)啊。

　　最大的問題是養(yǎng)老服務(wù)

　　現(xiàn)代快報：能具體說說現(xiàn)在中國式養(yǎng)老面臨的主要問題嗎？

　　吳亦明：現(xiàn)在面臨的問題主要有兩個，第一個是怎樣使老人，包括農(nóng)民都有基本養(yǎng)老金的保障，現(xiàn)在這一塊國家已經(jīng)在做了，這是基本公共產(chǎn)品均等化，不管是城市職工，還是農(nóng)民，都有基本的養(yǎng)老金。而隨著社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的逐步提高，養(yǎng)老保險系數(shù)提高了，積累多了，養(yǎng)老金也就隨之上漲。先做到都有一個基本的保障，這是第一步。那么第二步就是要加強(qiáng)養(yǎng)老服務(wù)體系的建設(shè)�，F(xiàn)在這一塊還相當(dāng)滯后，這方面的建設(shè)投入基本沒有，還是一張白紙。無論是機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，抑或是社區(qū)養(yǎng)老體系，還是人在家由社區(qū)提供服務(wù)的居家養(yǎng)老體系，都需要人力和財力的投入，都需要財政的支持，問題是這一塊我們還沒有重視，應(yīng)該加快這方面的建設(shè)步伐。

　　現(xiàn)代快報：廣州在探索用房產(chǎn)抵押來換“養(yǎng)老金”，而以房養(yǎng)老也是很熱的一個話題。

　　吳亦明：現(xiàn)在還是更多地在談第一個問題，就是說有沒有錢養(yǎng)老、有多少錢養(yǎng)老的問題，而第二個問題也就是提供養(yǎng)老服務(wù)的問題被忽視了，包括老百姓自己還沒有充分重視這一點。其實這第二個問題更需要我們重視，更需要加快步伐，加大投入的力度。

　　現(xiàn)代快報：現(xiàn)在很多年輕人是獨生子女，他們經(jīng)常感嘆照料老人的壓力特別大。您對此有何建議？

　　吳亦明：養(yǎng)老服務(wù)不能全靠子女，現(xiàn)在是獨生子女時代，不可能讓子女守在家里照顧老人，那樣的話還要不要工作了？社會還要不要發(fā)展了？這不是孝順不孝順的問題。我的建議是，由政府主導(dǎo)，依托社區(qū)發(fā)展非政府、非盈利的社會服務(wù)機(jī)構(gòu)，提供養(yǎng)老服務(wù)的專業(yè)化水平，同時建立以社區(qū)為網(wǎng)絡(luò)的居家養(yǎng)老體系。快報記者 劉方志

　�。▍且嗝� 南師大社會發(fā)展學(xué)院教授， 南師大社會工作研究與發(fā)展中心主任，江蘇省人民政府參事。）