黃 海：應該說生豬價格上漲，國務院非常關心，我們現(xiàn)在幾乎每天都到豬場，包括到農(nóng)村屠宰場去了解情況，再有就是幾個部門坐在一起開會研究，現(xiàn)在比如說國務院已經(jīng)宣布了一些政策，比如對養(yǎng)母豬進行補貼，而且補貼大概這兩天已經(jīng)撥到了地方，很快要到農(nóng)民的手里。另外對豬的良種，因為豬的品種很重要，對良種的補貼現(xiàn)在也在考慮之中，除此之外，現(xiàn)在考慮農(nóng)民目前手頭資金比較緊張，比如你剛才講，豬價好，現(xiàn)在想養(yǎng)豬，想買種豬和仔豬，缺錢，比如在金融上信貸貸款給予一定的支持，像這樣的政策目前有些已經(jīng)實施了，有些也正在積極地考慮，很快時間內(nèi)都要出臺。通過這些措施我相信對于緩解目前的生豬供應緊張是會起到一定的作用的。
李小萌：我聽到還有一種辦法是在把產(chǎn)區(qū)和銷售區(qū)給掛起鉤來，這樣能解決什么問題？
黃 海：我剛才講這些都是一些長久之計，治本的方法，但當前因為我們國家不平衡，可能這個地方肉缺得比較多一些，另外有些生豬主產(chǎn)區(qū)肉缺得稍微少一些，所以作為商務部門，我們最重要的任務還是調(diào)劑余缺，滿足市場供應，最近我們專門組織一些大的城市，比如北京、上海、天津這些大的銷售城市，銷區(qū)和一些豬肉的主產(chǎn)區(qū)簽訂協(xié)議，比如北京和吉林，上海和河南等等，天津和山東，這樣由這些主產(chǎn)區(qū)給銷區(qū)保證按量供應，當然反過來銷區(qū)也要給產(chǎn)區(qū)農(nóng)民養(yǎng)殖一些支持，這樣可以保證這些大的城市豬肉，不至于發(fā)生這種嚴重的缺乏，這個對于暫時緩解供求矛盾，還是一種很有效的辦法。
李小萌：暫時緩解。
黃 海：對，因為最根本的還是把豬多養(yǎng)，多養(yǎng)出欄。
李小萌：小燕肯定是愿意看著豬肉每天都漲價才好呢，但是今天你來我們節(jié)目不僅僅是養(yǎng)豬專業(yè)戶了，從你的感受來講，你覺得豬肉價格要想能夠穩(wěn)定一些，或者要下降一些有些什么樣的辦法？
燕君芳：剛才部長也說了，全國各地都缺種豬，缺好品種的種豬，這是很重要的，如果種豬的話，能有大量的種豬存欄，母豬存欄，那這個商品豬就不愁了，因為它不像工業(yè)產(chǎn)品，不是說今天要生產(chǎn)，加個班明天就有，它需要一個周期。第二個就是整個的豬非常少，收不下，因為我們基地的豬只能保證四百多頭，如果你要從別的地方來調(diào)豬，一個是調(diào)不出來，就是很艱難。
李小萌：你提的辦法還是讓更多的農(nóng)民養(yǎng)更多的豬才能夠解決這個問題。
燕君芳：養(yǎng)更多的母豬，因為我們陜西，國家很重視，我們陜西從商務廳包括農(nóng)業(yè)廳也拿出了好多辦法，比如說農(nóng)業(yè)廳就很直接，農(nóng)戶養(yǎng)一頭母豬，政府給補貼五百塊錢，這個來說對我們農(nóng)民的積極性來說，也是非常高了。
李小萌：站在小燕的角度她說現(xiàn)在這個價格她覺得并不高，可能對農(nóng)民來講還比較合理，但是站在更大范圍內(nèi)來看的合，這個價格到底高不高？
黃 海：因為價格高低我覺得必須得考慮兩個因素，一個就是它的成本，養(yǎng)一頭豬到底需要花多少成本，得讓這些養(yǎng)殖者能夠有一定的利潤，所以從這個意義來說，豬價提高有利于提高農(nóng)民的收入，解決我們的三農(nóng)問題。從另一方面來講，我覺得豬肉又是目前我們國家老百姓肉類消費量最大的一種肉類，它又直接關系到城里的消費者，所以如果價格漲得過快，也會直接導致消費者受影響，比如說吃肉少了。所以從政府的層面，我覺得必須要兼顧這兩頭，一方面保證農(nóng)民增收，一方面要保證消費者能夠吃得上肉，吃得起肉，所以如何把握這兩者之間的平衡，這對政府來說是一個考驗。
李小萌：有消費者說其實最直接的辦法就是給我們發(fā)肉食補貼。
黃 海：應該說從我們國家來講，這幾年經(jīng)濟發(fā)展很快，大部分人的工資收入也都有相應提高，所以對大部分消費者來說，應當說他對肉價的上漲還是能夠承受的，但確實有一部分低收入者，特別是比如像城市里低保的這些群眾，另外像一些高校里貧困地區(qū)的大學生，還有一些工地上的農(nóng)民工，他們由于收入影響，本來比如說一個月吃兩次肉，現(xiàn)在變成一次，或者吃不上了，這又是一個問題，所以國務院已經(jīng)決定要對這些低收入的，包括高校，都要發(fā)放一定的補貼，現(xiàn)在很多地方都已經(jīng)發(fā)了，或者是提高這種低保的標準，通過這個問題來緩解一下給他們生活帶來的壓力。
李小萌：那您給我們預測一下未來一段時間豬肉價格到底會是怎么樣的走勢呢？
黃 海：剛才燕總我覺得講得很對，因為豬這個產(chǎn)品由一個母豬生下小豬再養(yǎng)大，它是一個周期，這個周期人是沒有能力影響它怎么能夠加快的，所以按照這個周期來看，因為目前農(nóng)民投放的仔豬買得很多，現(xiàn)在仔豬一頭已經(jīng)賣到三四百塊錢了，而且供不應求，仔豬大概半年左右能夠出欄，所以我們想在今年之內(nèi)，應該說價格還會保持一個在比較高的價位上，也可能會略有上升，但是到了年底之后，到了年底，到了明年春天之后，應該說這些新的豬陸續(xù)就要投放市場，就會緩解。但這里面如果說發(fā)生一些其它的，比如說疫情擴大，或者嚴重自然災害，我覺得也不排除這個期間在局部地區(qū)可能豬價還會有比較快的上漲。
李小萌：還并不是特別樂觀是吧？
黃 海：不是特別樂觀，因為現(xiàn)在豬的數(shù)量確確實實豬的數(shù)量是減少，據(jù)大家的分析，大概至少存欄要減少了百分之十以上，這個百分之十就不是個小數(shù)字。
李小萌：您說還會高位運行一段時間還會有上漲，是怎樣一個漲幅呢？是幾毛錢還是以幾塊錢的速度漲？
黃 海：應該說最近這段時間實際上豬肉大概在漲得快的，每天大概漲幾分錢、一毛錢，漲得慢的可能一個星期漲一毛錢、兩毛錢，像這種漲幅我覺得應當說還會維持一段時間，但是應當說政府也采取了很多措施，比如說現(xiàn)在商務部門，現(xiàn)在國家建了有儲備制度，中央有儲備肉，很多地方大城市也有地方也有儲備肉的制度，一旦什么地方發(fā)生了價格過高，增長過快，或者由于價格引起了脫銷、斷檔，老百姓沒肉吃的時候，這個時候政府會投放儲備肉的，所以老百姓的吃肉應當說是沒有問題，這是有保障的，價格也會盡量把它控制在一個合理水平。
李小萌：現(xiàn)在到了要動用儲備肉的時候嗎？
黃 海：應該說我們現(xiàn)在對于災區(qū)，因為最近我們國家發(fā)生一些嚴重自然災害，在有些災區(qū)由于道路供應各種原因，確實老百姓就有可能吃不上肉了，我們對災區(qū)已經(jīng)投放了儲備肉，實際上已經(jīng)投放了，對于其它地方，我們還要看情況，因為目前儲備肉的主要功能還是保證不脫銷，不斷檔，而不是把它用來所謂的打壓價格，穩(wěn)定價格，主要功能不是，還是保證能夠讓老百姓吃得上肉，這是它的主要功能。
李小萌：還有一些更重要的節(jié)日出現(xiàn)在下半年，中秋節(jié)、國慶、元旦、春節(jié)都會出現(xiàn)，這個時候?qū)ωi肉價格的影響又會是怎么樣？
黃 海：因為現(xiàn)在全國各地商務部門都在集中全力確保中秋和國慶節(jié)的供應，因為中秋、國慶節(jié)一個是離得比較近，一個是九月二十五號，一個是國慶節(jié)十月一號，另外這兩個節(jié)都是有吃肉的習慣，所謂的添秋膘，有吃肉的習慣，而且特別是中秋節(jié)，很多農(nóng)村居民平�？赡苌岵坏贸匀�，但是中秋節(jié)他要吃肉，所以中秋和國慶應該是用肉的一個高峰，我們?yōu)榇艘沧隽艘恍蕚�，在這個期間能夠保證有足夠的肉投放到市場。
李小萌：做了一些準備是說那個時候可能會動用儲備肉嗎？
黃 海：那個要看市場的情況，要看市場和價格的情況。
李小萌：應該會保證在節(jié)日期間那個價格不會“噌”的一下。
黃 海：我們希望這樣，希望能做到這樣。
李小萌：聽您說的話都不是特別肯定。
黃 海：我們長期做這個工作的同志，一直有一個困惑，我們國家農(nóng)產(chǎn)品，特別是鮮活農(nóng)產(chǎn)品，始終我們把它叫做扭秧歌，為什么叫扭秧歌？大家可能知道秧歌調(diào)是5656161，就是少了少了多了多，因為它沒有辦法，確實農(nóng)產(chǎn)品都是農(nóng)民分散種植養(yǎng)殖，他得到市場信息距離很遠，傳導機制比較慢，所以有時候看今年賣得好，他就全去種，全去養(yǎng)，這樣必然第二年要受影響。反過來第二年賣不出去，第三年大家都不養(yǎng)了，都不買了，因此就是要改變這樣一種局面，他確實不是說一天兩天短時間能改變的，所以我們現(xiàn)在也在和有關部門一起，比如說商務部我們現(xiàn)在搞了一個城鄉(xiāng)市場監(jiān)測系統(tǒng)，定期可以每天發(fā)布信息，希望能夠引導這些養(yǎng)殖者和種植者來，能夠理智地按照市場的需求來種，但這需要一個過程，在這個過程解決之前，這種比較劇烈的波動確實還是難以完全避免。
李小萌：其實現(xiàn)在這么關注這個問題，除了關注肉價本身，大家也覺得這會不會是一個信號，整個消費品漲價的通貨膨脹的一個信號？
黃 海：應該說農(nóng)產(chǎn)品來講，農(nóng)產(chǎn)品上漲這是一個全球性的趨勢，從我們國家來講，因為我們現(xiàn)在融入世界經(jīng)濟了，全球經(jīng)濟一體化也要受到這個影響，但是也不能說豬肉漲了什么都漲，我們商務部直接監(jiān)測了五十六種農(nóng)產(chǎn)品中，其中有十二種是在降價，比如大家可能也知道，像中央電視臺前不久也做了報道，像廣東徐聞的香蕉賣到了三分錢一斤，至于一些地方賣菜難這都是經(jīng)常有報道，應當說不能把豬肉漲價說成是所有的產(chǎn)品都漲價，這個恐怕還是不科學的。
李小萌：像5月份，居民消費品價格指數(shù)是百分之三點四，這里邊百分之八點幾都是食品貢獻出來的，這不是一個表現(xiàn)嗎？
黃 海：應該說目前居民的消費價格漲幅比較高，確實主要還是食品，還是由食品漲價引起的，但是食品漲價確實也受到一些，不但有除了供給的原因之外，還受到一些季節(jié)、氣候以及其它因素的影響，所以我想這個食品的問題確實是目前拉動漲價最高的一個因素，現(xiàn)在政府的各個有關部門也正在從各方面要采取一些措施，包括提高種植，也包括加快流通等等，還是希望能夠把這個價格保持在一個比較穩(wěn)定的，比較合理的，老百姓能夠接受的這樣一個水平。
李小萌：最后有兩個問題您再給我們明確一下，在未來的半年或者一年時間內(nèi)，豬肉價格究竟是漲是平是跌？
黃 海：豬肉價格跌的可能性我想可以說是不大，局部比如由于在某個地方可能會有下跌，但從全國的總體來講，恐怕還是持平或略有上漲。
李小萌：第二個問題就是說，通過豬肉價格到底能不能推斷出來通貨膨脹出現(xiàn)的可能性？
黃 海：我覺得通貨膨脹這是一個綜合的概念，食物確實是在拉動價格指數(shù)上起了很大的拉動作用，但是我們判斷一個價格指數(shù)是由多種產(chǎn)品，多種商品組成的，我剛才前面講了，農(nóng)產(chǎn)品中也沒有全部上漲，而且我們還有很多工業(yè)品價格是在下降，所以到底會不會引起通貨膨脹，這要看我們經(jīng)濟發(fā)展的全面的、綜合地來考慮，而不能簡單地從豬肉目前這個價格，暫時落不下來，就得出一定會導致通貨膨脹的結(jié)論。
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