趙曉：因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間壓抑太久了。

　　主持人：總的來(lái)說(shuō)在這個(gè)過(guò)程中不斷走高，但是A股行情確實(shí)讓我們不得其解，今天我們專家指出，A股80%下跌還是有別的原因。

　　趙曉：我想兩方面都有，其實(shí)從去年大家就經(jīng)歷信心的反轉(zhuǎn)，

　　主持人：09年中國(guó)經(jīng)濟(jì)只要把握好完全可能走得很穩(wěn)健，股市表現(xiàn)是最好的。這段時(shí)間聽(tīng)到不少關(guān)于是否救市的爭(zhēng)議，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出，我們?cè)谡f(shuō)美國(guó)問(wèn)題的時(shí)候，包括美國(guó)媒體和我們的媒體在內(nèi)，救市這兩個(gè)字形容不完全準(zhǔn)確？救市是一種效應(yīng)，但是其實(shí)這個(gè)方案是政府扮演一個(gè)投資者的角色，拿納稅人的錢(qián)做投資，當(dāng)危機(jī)過(guò)去，很可能這些投資會(huì)為納稅人賺到錢(qián)。這種做法是不是給我們有一些啟發(fā)，如果我們拿一些納稅人的錢(qián)完成中國(guó)股市的價(jià)值投資，是否會(huì)有更好的效果？

　　趙曉：我認(rèn)為我們應(yīng)該考慮這樣的方面，無(wú)論是當(dāng)年的香港政府，它曾經(jīng)跳到市場(chǎng)里面去購(gòu)買(mǎi)大量股票，投資到基金。近期美國(guó)政府也跳到市場(chǎng)，研究金融機(jī)構(gòu)，同時(shí)挽救它的整個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

　　主持人：印度的金融體系跟市場(chǎng)的關(guān)聯(lián)度，和中國(guó)相比是不是還是有一些差異的。

　　趙曉：應(yīng)該說(shuō)都差不多，印度和中國(guó)現(xiàn)在都沒(méi)有開(kāi)放國(guó)內(nèi)的金融市場(chǎng)，同時(shí)他們對(duì)國(guó)際金融市場(chǎng)的參與度比較低，客觀上筑起了一道防火墻。

　　主持人：現(xiàn)在看來(lái)歐美的信貸市場(chǎng)開(kāi)始出現(xiàn)緩解，是否意味著這次的救市方案是完美的方案？

　　趙曉：很難說(shuō)它是一個(gè)完美的方案，只是不得已的多邊的協(xié)調(diào)而已，其實(shí)我們看到，目前全球化如火如荼，在過(guò)去這些年也是這樣。但是與金融全球化相伴隨的，我們并沒(méi)有完美的金融協(xié)調(diào)機(jī)制，所以現(xiàn)在的救市方案是不得已的方案而已。

　　主持人：在這個(gè)話題對(duì)于所有人都是這樣，我們用舊的工具來(lái)解決新的問(wèn)題，保證經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，經(jīng)濟(jì)學(xué)家和機(jī)構(gòu)都是20世紀(jì)的產(chǎn)物，我們面臨的是21世紀(jì)的新問(wèn)題。世界銀行行長(zhǎng)說(shuō)這個(gè)世界迫切需要建立一個(gè)新的、多邊的體制。你覺(jué)得如果借這次的契機(jī)建立一個(gè)新的體制，會(huì)是什么樣的體制？中國(guó)在里面扮演什么角色？

　　趙曉：現(xiàn)在很難清楚地說(shuō)這樣的體制是什么體制，像過(guò)去那樣缺乏全球性的、比較透明的、有效的協(xié)調(diào)機(jī)制，對(duì)全世界，不光是發(fā)展中國(guó)家，包括發(fā)達(dá)國(guó)家都是不利的。過(guò)去以美國(guó)為主導(dǎo)的愛(ài)麥克協(xié)調(diào)已經(jīng)不了，現(xiàn)在連美國(guó)本身都需要其他國(guó)家的支持。這些國(guó)家怎么聯(lián)合起來(lái)，建立更好的協(xié)調(diào)機(jī)制，現(xiàn)在還不清楚，十分不明朗。

　　主持人：現(xiàn)在缺少這樣一種機(jī)制，當(dāng)一個(gè)國(guó)家的金融出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，也會(huì)病急亂投醫(yī)，向各個(gè)方面尋求援助，很難說(shuō)哪種援助適合他們，比如我們看到賓島，為什么賓島現(xiàn)在沒(méi)有在很短的時(shí)間內(nèi)達(dá)成協(xié)議，2000億美元的可動(dòng)用資金，為什么這時(shí)還沒(méi)有出手？

　　趙曉：可能大家對(duì)愛(ài)麥克比較失望了，在上次亞洲金融危機(jī)的時(shí)候它的表現(xiàn)是非常糟糕的，跟這次美國(guó)出現(xiàn)金融危機(jī)，美國(guó)所采取的表現(xiàn)是大相徑庭，所以這種情況下賓島考慮不如尋找其他更直接的渠道，向鄰國(guó)借錢(qián)，可能更值得信賴。

　　主持人：歡迎來(lái)到中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道，達(dá)翰。

　　達(dá)翰：很高興來(lái)到這里。

　　主持人：如果我們能看到世界經(jīng)濟(jì)格局有所創(chuàng)新的話，那么更有可能是先有經(jīng)濟(jì)格局，還是新的經(jīng)濟(jì)格局和組織的誕生？

　　達(dá)翰：已經(jīng)有一批組織在密切關(guān)注國(guó)際金融體系，當(dāng)然IMF就是其中之一，還有一些致力于金融穩(wěn)定的國(guó)際論壇，比如G7，G20。當(dāng)一部分團(tuán)體都在關(guān)注這個(gè)事情，并且他們之間有交流。就在上周末，IMFC，就是國(guó)際貨幣與金融委員會(huì)，也即我們185個(gè)成員國(guó)的政策制訂機(jī)構(gòu)。要求IMF從當(dāng)前的金融危中吸取教訓(xùn)。并在下次會(huì)談時(shí)做出匯報(bào)。

　　主持人：很多人相信華爾街和世界銀行體系能夠挺過(guò)這場(chǎng)危機(jī)，當(dāng)這一天到來(lái)的時(shí)候，我們很可能會(huì)看到世界金融秩序的新秩序，或者權(quán)力結(jié)構(gòu)的新景象，也許美國(guó)會(huì)扮演次要角色。

　　達(dá)翰：確實(shí)，在過(guò)去的幾個(gè)月內(nèi)，世界金融體系面貌發(fā)生了急劇的變化，僅就一方面來(lái)說(shuō)，獨(dú)立投行消失殆盡，而且傳導(dǎo)效用還在繼續(xù)。也就是說(shuō)，銀行、金融公司一邊借入，一邊貸出，他們的業(yè)務(wù)基本上都要依賴他們所擁有的資本。但是與他們的基金相比，他們借的太多了，所以難以為繼，將持續(xù)幾年時(shí)間。甚至有可能持續(xù)到2010年后。結(jié)局會(huì)怎樣現(xiàn)在還說(shuō)不好，但是我們看到，很多機(jī)構(gòu)都會(huì)作出改變。毫無(wú)疑問(wèn)，我們對(duì)銀行的監(jiān)管方式會(huì)發(fā)生變化。總的來(lái)說(shuō)，國(guó)際金融體系的結(jié)構(gòu)將繼續(xù)改變。結(jié)構(gòu)也將發(fā)生變化。我們必將看到有關(guān)機(jī)構(gòu)和基金之間的相互作用。將如何挽救我們的金融體系，在這個(gè)領(lǐng)域存在諸多討論。

　　主持人：華爾街特約觀察員，華爾街日?qǐng)?bào)的高級(jí)主編，我們聽(tīng)聽(tīng)他對(duì)于這場(chǎng)危機(jī)有什么新的看法？

　　被訪者：就像經(jīng)歷了一場(chǎng)車(chē)禍，當(dāng)發(fā)生車(chē)禍?zhǔn)菚r(shí)間停止了，你的反應(yīng)很慢，你可能被撞倒地，但神智清醒后你才發(fā)現(xiàn)自己身上傷痕累累，現(xiàn)在美國(guó)的民眾就像是驚弓之鳥(niǎo)，但尚不明了。當(dāng)然人們看到貿(mào)易增長(zhǎng)放緩，消費(fèi)量下滑，他們就會(huì)意識(shí)到金融危機(jī)的到來(lái)，到底有多大？不僅會(huì)沖擊美國(guó)經(jīng)濟(jì)，對(duì)像中國(guó)這樣的國(guó)家出口也會(huì)造成影響，我認(rèn)為金融危機(jī)的影響會(huì)持久至少6個(gè)月到12個(gè)月。

　　主持人：趙曉，我們剛才看到美國(guó)專家說(shuō)這場(chǎng)危機(jī)會(huì)繼續(xù)滲透到實(shí)力經(jīng)濟(jì)中，美國(guó)政府官員演講中最常講的話是，那些影響華爾街的事情會(huì)影響到主街，這句話給我們更好的解讀一下。

　　趙曉：我們可以這樣認(rèn)為，一開(kāi)始看到的金融危機(jī)是虛擬危機(jī)，然后逐漸會(huì)看到實(shí)體危機(jī)。開(kāi)始我們看到在美國(guó)爆發(fā)的危機(jī)，接下來(lái)會(huì)看到歐洲和日本的危機(jī)，然后我們會(huì)看到危機(jī)會(huì)從發(fā)達(dá)國(guó)家延伸到發(fā)展中國(guó)家，特別是跟發(fā)達(dá)國(guó)家關(guān)系密切的新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。另外我們還會(huì)看到從一些表層的金融危機(jī)延伸到更深層次的，比如說(shuō)國(guó)際金融體系，國(guó)際貿(mào)易體系，乃至國(guó)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的模式，背后都顯示出它的危機(jī)。

　　主持人：中國(guó)有一句老話叫做解鈴仍須系鈴人，但這個(gè)話題引發(fā)了很多爭(zhēng)議，美國(guó)的很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在認(rèn)為，這場(chǎng)危機(jī)最大的可怕是什么呢？當(dāng)年造成這場(chǎng)危機(jī)的人，目前正在幫助美國(guó)解除危機(jī)，你有這種擔(dān)心嗎？

　　趙曉：我倒不是太同意他們的看法，一般學(xué)者是善于批評(píng)的，無(wú)論你做什么他總會(huì)給你找出一大堆毛病。在這樣的情況下，市場(chǎng)受到?jīng)_擊，他已經(jīng)不工作了，政府一定要做事情。美國(guó)政府的做法，包括全球各個(gè)國(guó)家政府的做法，我認(rèn)為是可以理解的。

　　主持人：如果說(shuō)奧巴馬當(dāng)選，意味著民主黨組閣，他們對(duì)待經(jīng)濟(jì)的方式以及理念、指導(dǎo)方針，會(huì)不會(huì)跟系鈴人有很大的差別，很多人認(rèn)為這是布什政府的問(wèn)題。