主持人：觀眾朋友晚上好，歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道為您現(xiàn)場(chǎng)直播的特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》。今天請(qǐng)到我們演播室的嘉賓是財(cái)政部科研所所長(zhǎng)賈康老師。賈老師，有人認(rèn)為現(xiàn)在為“三農(nóng)”提供金融服務(wù)必然會(huì)導(dǎo)致虧損，現(xiàn)在還有人說(shuō)我們的農(nóng)民手里沒(méi)有土地，沒(méi)有資產(chǎn)，可以向銀行抵押貸款實(shí)現(xiàn)融資，怎么樣解決這種尷尬，或者是矛盾？

　　賈康：這是很值得探討的問(wèn)題，現(xiàn)在的改革在我們看來(lái)還是商業(yè)性金融機(jī)構(gòu)的路徑來(lái)推進(jìn)改革的。支持農(nóng)業(yè)、支持農(nóng)民的融資，一般情況下帶有一定的政策性融資色彩。這是一個(gè)政策性融資和商業(yè)性融資怎么樣處理好可能要發(fā)生的矛盾，這樣的問(wèn)題。

　　主持人：是不是農(nóng)行或者是國(guó)家需要進(jìn)行金融創(chuàng)新？

　　賈康：是，金融創(chuàng)新需要解決一系列的問(wèn)題，在管理架構(gòu)上，抗風(fēng)險(xiǎn)結(jié)構(gòu)上要預(yù)期股份制改造，原來(lái)金融機(jī)構(gòu)管理更規(guī)范，水平會(huì)提高，抗風(fēng)險(xiǎn)能力會(huì)得到強(qiáng)化。但這樣的一種提升想法總體是在商業(yè)性框架下使實(shí)現(xiàn)。要想在特得到這種改造后更好地發(fā)揮帶有政策性的職能，還要配其他條件，這是我一個(gè)非常簡(jiǎn)要的判斷。因?yàn)榫唧w涉及的問(wèn)題比較復(fù)雜，但我們把復(fù)雜的問(wèn)題簡(jiǎn)單化，實(shí)際上就是說(shuō)對(duì)于農(nóng)業(yè)和農(nóng)民的支持，和一般的商業(yè)性金融機(jī)構(gòu)一樣需要做激勵(lì)，大家要支持農(nóng)業(yè)、支持農(nóng)民的生產(chǎn)，在這之后能通過(guò)什么樣的創(chuàng)新，這是非常重要的。

　　主持人：一旦農(nóng)行上市之后會(huì)是一家上市公司，必須為共股東的利益服務(wù)，首先是滿足股東利益最大化。這個(gè)時(shí)候怎么滿足這個(gè)要求？同時(shí)繼續(xù)滿足為農(nóng)民服務(wù)、為“三農(nóng)”服務(wù)的要求？

　　賈康：是，需要進(jìn)一步探討在中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)軌過(guò)程中實(shí)際上要貫徹一種現(xiàn)代化的趕超戰(zhàn)略，在不同的領(lǐng)域，怎么樣有效地在商業(yè)性金融旁邊配上重要的金融支持，這樣的問(wèn)題在農(nóng)行會(huì)碰到，在其他領(lǐng)域也會(huì)碰到。

　　主持人：好的，稍后我們繼續(xù)請(qǐng)教賈康老師。

　　主持人：接下來(lái)我們連線山東電視臺(tái)演播室主持人李毅，李毅您好。

　　李毅：您好。正像您剛才提到的金融危機(jī)的寒流確實(shí)已經(jīng)影響到了山東，我們?cè)诓稍L中也能嘎受到一些紡織業(yè)、服裝業(yè)、食品加工業(yè)、輕工業(yè)等等出口行業(yè)市場(chǎng)陷入了低迷，出口貿(mào)易額也下降非常明顯，可以說(shuō)提前進(jìn)入了寒冷的冬天。但另一方面同樣也是外貿(mào)出口，一些企業(yè)的日子過(guò)得還很不錯(cuò)，好像處在冬天里的春天。那原因是什么呢？今天我們演播室請(qǐng)來(lái)了山東省政府的副秘書(shū)長(zhǎng)、秘聞發(fā)言人張德寬，和我們大家一起探討這個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：張秘書(shū)長(zhǎng)您好。

　　張德寬：您好主持人。

　　主持人：張秘書(shū)長(zhǎng)，您作為側(cè)重宏觀經(jīng)濟(jì)研究的政府官員，這段時(shí)間也是走訪調(diào)查了不少的企業(yè)和地方，您對(duì)目前山東企業(yè)的印象是怎么樣的？您之前也長(zhǎng)期做統(tǒng)計(jì)工作，也一定有不少數(shù)字，能不能用具體的數(shù)字來(lái)給我們佐證一下？

　　張德寬：今年以來(lái)我到全省各地，走了不少的地方，也接觸到了一些企業(yè)，也和企業(yè)的負(fù)責(zé)人有所交流�？偟母械竭@幾年由于美國(guó)爆發(fā)的次貸危機(jī)引發(fā)的金融危機(jī)，對(duì)山東經(jīng)濟(jì)的影響逐步顯現(xiàn)，現(xiàn)在我們的一些宏觀數(shù)字比去年同期都進(jìn)行了總結(jié)，今年全省GDP增長(zhǎng)了13.1，比去年同期回落了一兩個(gè)百分點(diǎn)。特別是我們的工業(yè)回落的幅度更大一些。今年規(guī)模以上的企業(yè)增幅為16%，比去年同期回落了5.2個(gè)百分點(diǎn)，從9月份增長(zhǎng)了4.7%，低于全國(guó)11.4%的增長(zhǎng)速度。這也是02年以來(lái)增長(zhǎng)最低的一個(gè)月份。其中在39類的工業(yè)行業(yè)當(dāng)中，有33個(gè)行業(yè)出現(xiàn)了不同程度的下降，規(guī)模以上實(shí)現(xiàn)的利益比去年同期增長(zhǎng)了21%多，但這個(gè)增幅比去年同期回落了20個(gè)百分點(diǎn)，而虧損企業(yè)的虧損額增加了三倍多，庫(kù)存也增加了30%多。總的感覺(jué)，企業(yè)作為微觀經(jīng)濟(jì)的實(shí)體，目前正經(jīng)受著比較困難的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)境。所以說(shuō)當(dāng)前發(fā)展應(yīng)該成為我們關(guān)注的很重要的問(wèn)題了。所以為什么說(shuō)保經(jīng)濟(jì)、穩(wěn)定增長(zhǎng)、保企業(yè)、穩(wěn)定增長(zhǎng)是大家解決的首要問(wèn)題。

　　主持人：秘書(shū)長(zhǎng)，我們都知道山東是工業(yè)大省，鋼鐵、石化、有色金屬、煤礦等等在全國(guó)都可以說(shuō)占據(jù)著重要的份額，而今年山東提出來(lái)做強(qiáng)工業(yè)的戰(zhàn)略。金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響正如您所說(shuō)已經(jīng)顯現(xiàn)，這是否意味著山東做工業(yè)強(qiáng)省的目標(biāo)面臨著嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)？

　　張德寬：是的，山東的工業(yè)結(jié)構(gòu)有它特殊的地方，和兄弟省市有不同的地方，比如說(shuō)山東的技術(shù)產(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)以上的重化工業(yè)占的比重比較大，原材料工業(yè)占的比重比較大。金融危機(jī)影響了實(shí)體經(jīng)濟(jì)，首先它對(duì)一部分出口問(wèn)題造成了影響。比如說(shuō)我們山東今年保持了比較好的增長(zhǎng)速度，前九個(gè)月我們山東的出口總值比去年同期增長(zhǎng)了30.1%，增幅比全國(guó)平均高了11個(gè)多百分點(diǎn)。九月份大約增長(zhǎng)了33.1%，其中機(jī)電產(chǎn)品增長(zhǎng)了48%多，而服裝增長(zhǎng)了15%多，食品加工業(yè)增長(zhǎng)了40%多，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)速度保持了去年以來(lái)的增長(zhǎng)速度。但是對(duì)于部分行業(yè)，比如說(shuō)一些勞動(dòng)密集型、技術(shù)比較低的產(chǎn)品，比如說(shuō)今年我在第二季度到煙臺(tái)做調(diào)研的時(shí)候，群眾就反映海陽(yáng)的毛絨襯衫行業(yè)就受到很大的影響，包括我們的海爾出口也受到很大的影響。

　　主持人：那現(xiàn)在有哪些具體的應(yīng)對(duì)措施呢？

　　張秘書(shū)長(zhǎng)：現(xiàn)在是這樣：第一個(gè)，我們要提高我們的產(chǎn)品質(zhì)量，特別是我們的食品產(chǎn)品出口一定要保障質(zhì)量安全。第二個(gè)，我們要打造好的平臺(tái)，要配備150個(gè)平臺(tái)，還要加大市場(chǎng)的開(kāi)拓，解決好出口平臺(tái)，進(jìn)一步擴(kuò)大力度，擴(kuò)大出口。同時(shí)我們?cè)诠�業(yè)上進(jìn)一步地加強(qiáng)市場(chǎng)研究，加強(qiáng)市場(chǎng)的開(kāi)拓，對(duì)239戶銷售收入在20億以上的企業(yè)實(shí)現(xiàn)重點(diǎn)調(diào)度，同時(shí)保證電力的供應(yīng)和資金的供應(yīng)。

　　主持人：張秘書(shū)長(zhǎng)我們知道山東是農(nóng)業(yè)大省，在保農(nóng)業(yè)，做強(qiáng)做優(yōu)農(nóng)業(yè)方面還有什么具體的措施嗎？

　　張德寬：農(nóng)業(yè)確實(shí)是我們的強(qiáng)項(xiàng)，我們的農(nóng)業(yè)政策好，今年可以說(shuō)糧食及其他產(chǎn)品都獲得了豐收，這就為穩(wěn)定農(nóng)村市場(chǎng)奠定了好的基礎(chǔ)，下一步我們還要繼續(xù)穩(wěn)定糧食生產(chǎn)，同時(shí)還要加大種植業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，也加大農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，真正推進(jìn)我們山東農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化。比如說(shuō)我們有6500戶農(nóng)戶下一步會(huì)繼續(xù)做大做強(qiáng)。另外我們還要落實(shí)好土地流轉(zhuǎn)，促進(jìn)土地向種田、養(yǎng)殖大戶轉(zhuǎn)移。

　　主持人：好的，謝謝張秘書(shū)長(zhǎng)。感謝張秘書(shū)長(zhǎng)接受我們的采訪，也感謝山東臺(tái)的主持人李毅。接下來(lái)繼續(xù)請(qǐng)教我們的嘉賓，財(cái)政部科研所所長(zhǎng)賈康老師。賈老師，剛才在采訪中看到，為了應(yīng)對(duì)金融危機(jī)帶來(lái)的阻力，很多時(shí)候我們把注意放在了財(cái)政政策和貨幣政策上。但是剛才我們山東省政府官員告訴各地政府在采取很多措施，您認(rèn)為各地政府在制度安排上還可以有哪些空間？

　　賈康：從兩大政策來(lái)說(shuō)，有這樣的不同特點(diǎn)，貨幣政策更多的是垂直的政策，調(diào)節(jié)的是總量。在總量調(diào)節(jié)上，地方的空間不大。財(cái)政政策要配備貨幣政策，還要優(yōu)化結(jié)構(gòu)。財(cái)政政策不同地方政府都一樣，有這種必要性。像剛才山東張秘書(shū)長(zhǎng)說(shuō)的舉措，都和有保有壓優(yōu)化結(jié)構(gòu)有關(guān)。

　　主持人：但現(xiàn)在地方政府財(cái)政上存在一定的壓力，比如說(shuō)節(jié)目中看到對(duì)上海市長(zhǎng)的采訪，我們可以想象上海因?yàn)榉康禺a(chǎn)市場(chǎng)和股市，上海市的財(cái)政收入肯定受到影響。這種背景下，他們的制度安排會(huì)不會(huì)受到一些瓶頸呢？

　　賈康：會(huì)碰到這種問(wèn)題，因?yàn)橛幸粋�(gè)制度環(huán)境和法制環(huán)境的配套問(wèn)題。我們?cè)诎l(fā)展中，雖然相關(guān)的法制建設(shè)、體制改革、機(jī)制創(chuàng)新在不斷地推進(jìn)，但是都還存在這樣那樣的問(wèn)題。畢竟政策要更多地應(yīng)對(duì)短期的變化，比如說(shuō)現(xiàn)在大家感到外部金融危機(jī)的沖擊，而它這個(gè)政策變化起來(lái)體現(xiàn)了一種快變量。而機(jī)制轉(zhuǎn)換應(yīng)對(duì)的是中長(zhǎng)期的問(wèn)題，在變化上是慢變量。這兩種機(jī)制的協(xié)調(diào)是我們改革開(kāi)放30年一直尋求的，在動(dòng)態(tài)過(guò)程中解決好的很重要的問(wèn)題。

　　主持人：說(shuō)到出口大省，比如說(shuō)山東，現(xiàn)在正在努力想辦法擴(kuò)大出口，特別是打造150個(gè)出口的品牌。您怎么看？

　　賈康：是有必要性的，因?yàn)槲覀冞^(guò)去在出口方面有一段時(shí)間表現(xiàn)順差比較大，那時(shí)候適應(yīng)這種具體情況，不是在擴(kuò)大出口方面做很有力度的強(qiáng)調(diào)，實(shí)際上是有意地把這方面往回調(diào)一調(diào)�，F(xiàn)在情況變了，有必要應(yīng)對(duì)出口下滑的壓力，在很多地方也表現(xiàn)了具體的趨勢(shì)。我們?cè)趺礃痈鶕?jù)各地的實(shí)際情況有選擇地支持一些產(chǎn)品，當(dāng)然要選擇合理化，也是一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　主持人：好的，稍后我們繼續(xù)請(qǐng)教財(cái)政部科研所所長(zhǎng)賈康老師。