何巖柯：對(duì)，就像一位貨幣管理公司的總裁說的，雖然不好的管理數(shù)據(jù)不斷向市場襲來，但是當(dāng)選總統(tǒng)奧巴馬每天都在更新自己的經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)，并向所有人許諾要讓經(jīng)濟(jì)重新啟動(dòng)，再加上新的八千億救助計(jì)劃，確實(shí)給市場注入了信心和希望。但是我看到美國媒體和一些專家更多的是在提醒投資者，不要盲目樂觀。股票的連續(xù)上漲并不代表著經(jīng)濟(jì)開始復(fù)蘇，擺在人們面前的問題還有很多。像一家投資研究所的副總裁就提到說，現(xiàn)在的跡象并不代表著股市長期穩(wěn)定的到來，今后一段時(shí)間還有太多的不確定因素，股市上漲應(yīng)該只是暫時(shí)的現(xiàn)象。美聯(lián)社的一篇文章也談到，慘淡的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)不會(huì)很快就從人們的視線中消失，商家正面臨著節(jié)假日的慘淡經(jīng)營，這將進(jìn)一步增加今后兩個(gè)月的失業(yè)率。別忘了在下周五政府將會(huì)公布11月份的失業(yè)情況報(bào)告，到時(shí)候不知道投資者們還會(huì)不會(huì)這么樂觀。一位資本管理經(jīng)理也說，目前的經(jīng)濟(jì)形勢依然是在重壓之下，看來從現(xiàn)在到奧巴馬就職這段時(shí)間里，應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)任何對(duì)股票市場有益的催化劑�！都~約時(shí)報(bào)》的文章也表示，華爾街的交易者們已經(jīng)在擔(dān)心，市場會(huì)隨著經(jīng)濟(jì)的不斷惡化再次走跌，但是無論如何，既然現(xiàn)在有了激勵(lì)人心的征兆，希望它的力量能夠再持久一些。成鋼。

　　主持人：我們也注意到美國當(dāng)選總統(tǒng)奧巴馬昨天正式任命現(xiàn)年81歲的保羅沃爾克，為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇顧問委員會(huì)的主席，這個(gè)委員會(huì)我們想當(dāng)然是奧巴馬特意為了應(yīng)對(duì)當(dāng)前的金融危機(jī)而設(shè)立的，這個(gè)新機(jī)構(gòu)的職能究竟是什么？它在未來的經(jīng)濟(jì)決策當(dāng)中究竟能發(fā)揮多大的作用？美國的媒體又是怎么來看待的？

　　何巖柯：按照奧巴馬當(dāng)天在記者會(huì)上的原話說，成立經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇顧問委員會(huì)的意圖就是政府將集合經(jīng)驗(yàn)和新思維，通過集思廣益來應(yīng)對(duì)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)困難。美國媒體對(duì)這個(gè)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇顧問委員會(huì)的評(píng)價(jià)還是比較積極的，特別是對(duì)81歲的沃爾克來領(lǐng)導(dǎo)這一新的經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)表示認(rèn)可，像一位美國經(jīng)濟(jì)研究員就表示，它絕對(duì)是你可以找到的最能夠獨(dú)立思考，并能夠給你帶來巨大聲望的人�！杜畈�財(cái)經(jīng)》的文章也說，沃爾克將在該委員會(huì)中發(fā)揮出重要的作用，并將很好地來塑造委員會(huì)的功能，將來該委員會(huì)能夠集合、商界、學(xué)術(shù)界等獨(dú)立的觀點(diǎn)和看法，直接提供給奧巴馬作為一個(gè)政策制定依據(jù)，《華盛頓郵報(bào)》的文章還談到說，委員會(huì)的創(chuàng)立相當(dāng)于華盛頓已經(jīng)有了五個(gè)獨(dú)立的實(shí)體來扭轉(zhuǎn)金融危機(jī)的不利局面。另外四個(gè)包括財(cái)政部、國家經(jīng)濟(jì)委員會(huì)、經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)，以及美聯(lián)儲(chǔ)，他們目標(biāo)一致，但是又能夠形成互補(bǔ)的狀態(tài)，應(yīng)該能為恢復(fù)經(jīng)濟(jì)做出比較實(shí)在的貢獻(xiàn)。但是該報(bào)也提出，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇顧問委員會(huì)在地位重要性上可能會(huì)突出其他幾各機(jī)構(gòu)。另外我還看到一個(gè)比較有意思的觀點(diǎn)，有人說奧巴馬的經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在可以說是充滿了大智慧、大名氣的人，如果這些專家之間發(fā)生意見不一致的情況，奧巴馬就將面臨如何領(lǐng)導(dǎo)他們，平衡他們之間的關(guān)系，并做出最佳決策的一個(gè)巨大挑戰(zhàn)，這對(duì)奧巴馬來說是一個(gè)考驗(yàn)。成鋼。

　　主持人：好的，謝謝何巖柯，感謝何巖柯給我們從美國華盛頓帶來的最新的分析和判斷，謝謝。接下來我們繼續(xù)請(qǐng)教今天演播室的嘉賓，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家社科院財(cái)貿(mào)所的所長裴長洪老師。裴老師，前一段時(shí)間我記得奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，我還在北京的金融街見到過保羅沃爾克這位老人，當(dāng)時(shí)看他白發(fā)蒼蒼，沒想到這個(gè)老人這么快又重新上崗，被返聘了，當(dāng)時(shí)聽別人說他是一個(gè)在經(jīng)濟(jì)政策和主張上更加傾向于監(jiān)管的人，您覺得他做了美國的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇顧問委員會(huì)的主席之后，是否意味著美國在奧巴馬時(shí)代的經(jīng)濟(jì)政策會(huì)把重點(diǎn)放在監(jiān)管上呢？

　　裴長洪：這要看他今后的表現(xiàn)，現(xiàn)在很難對(duì)他做出一個(gè)評(píng)價(jià)，要看他實(shí)際的業(yè)績?nèi)绾巍?/p>

　　主持人：但是剛才你看我們的記者、美國的媒體對(duì)奧巴馬的團(tuán)隊(duì)充滿了希望，但是我們仔細(xì)分析一下，很多人都是克林頓時(shí)代，包括保羅沃爾克，以前當(dāng)過美聯(lián)儲(chǔ)的主席，很多都是克林頓時(shí)代當(dāng)時(shí)的班底。所以從某種意義上來說，還是華盛頓的那些老人，您覺得這些經(jīng)濟(jì)學(xué)家們真的具備讓美國經(jīng)濟(jì)發(fā)生一個(gè)大的轉(zhuǎn)型的智慧嗎？

　　裴長洪：當(dāng)擔(dān)權(quán)派換了一些面孔的時(shí)候，人們總是寄予一定的希望，美國經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)因?yàn)閵W巴馬的上臺(tái)就出現(xiàn)馬上的轉(zhuǎn)機(jī)，我認(rèn)為不是那么容易的事情，美國經(jīng)濟(jì)的下滑在2009年已成定勢，這個(gè)國際組織都有過很多的預(yù)測。我認(rèn)為2009年，恐怕美國還走不出它下滑的陰影，它還會(huì)在下滑期間。就是說在2009年奧巴馬上臺(tái)以后，仍然面對(duì)的是金融危機(jī)所帶來的經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響。

　　主持人：好的，稍后，我們會(huì)繼續(xù)回來請(qǐng)教裴長洪老師。

　　主持人：好，我們再來請(qǐng)教社科院財(cái)貿(mào)所的所長、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家裴長洪老師，裴老師剛才節(jié)目當(dāng)中也看到，現(xiàn)在似乎保護(hù)主義抬頭，雖然基爾石峰會(huì)上，各國的領(lǐng)袖們都是明確說嚴(yán)打貿(mào)易的保護(hù)主義、或者是經(jīng)濟(jì)的保護(hù)主義，但是我們剛才看到法國已經(jīng)在說戰(zhàn)略性的基金，防止法國的公司被外國公司惡意的收購，我們似乎看到歐美各國形成一種保護(hù)主義的風(fēng)潮？

　　裴長洪：貿(mào)易自由化，投資便利化和保護(hù)主義本來就是一對(duì)孿生兄弟，既然有自由化，就必定要有保護(hù)主義，在經(jīng)濟(jì)危機(jī)來臨和經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候，這種思潮在一定程度上會(huì)更為抬頭。像剛才播出的法國政府為了防止外國投資者惡意收購它本國戰(zhàn)略性的產(chǎn)業(yè)，要采取保護(hù)的辦法，就是國家收購的辦法，國有化的辦法。這種做法當(dāng)然是作為本國的政策是可以這樣做的。但是這樣做的話也一定程度上起到了保護(hù)本國產(chǎn)業(yè)的作用和效果。

　　主持人：我們看到歐美各國都有可能繼續(xù)降息，降息可能也會(huì)產(chǎn)生一定的作用，但不是根本解決問題的辦法，您覺得美國經(jīng)濟(jì)目前最大的問題是不是找到經(jīng)濟(jì)的新的增長點(diǎn)？

　　裴長洪：是的，美國現(xiàn)在面臨最大的問題就是缺乏新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，盡管它采取了一系列的措施，企圖使消費(fèi)者能夠支出更好一些，能夠刺激經(jīng)濟(jì)。包括布什政府的點(diǎn)綴，以及奧巴馬政權(quán)未來的一些措施，也都寄希望于增長消費(fèi)的支出，但是我估計(jì)這種做法對(duì)刺激經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)效果是很有限的。

　　主持人：您剛才也提到您對(duì)美國經(jīng)濟(jì)未來走勢的一個(gè)判斷，前幾天世界銀行對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)2009年的增長也有了一個(gè)數(shù)字，如果我沒記錯(cuò)的話，好像是在7.5%左右，您對(duì)這個(gè)數(shù)字怎么看？

　　裴長洪：世界銀行對(duì)于2009年中國經(jīng)濟(jì)的預(yù)測是偏于保守，一般來講外國人都低估我們中國。我想在中央政府和各級(jí)政府、還有全國人民的共同努力下，2009年中國經(jīng)濟(jì)保8增9是有希望的。

　　主持人：我們再來看一個(gè)觀眾發(fā)來的具體問題，一個(gè)甘肅蘭州的觀眾問最近幾個(gè)月，CPR、PPR都在持續(xù)下降，為什么生活中沒有感覺到物價(jià)下降呢？

　　裴長洪：這個(gè)問題是我們生活中會(huì)遇到的，因?yàn)樯�活中遇到的可能是某幾種消費(fèi)品的價(jià)格，但是CPI的計(jì)算是幾十種商品價(jià)格，加權(quán)統(tǒng)總計(jì)算的，不同地區(qū)的消費(fèi)品價(jià)格也不一樣……

　　——完——