電價要能夠體現(xiàn)它的真實成本

　　吳小莉：煤電這種頂牛不是一年兩年的事情了，是每一年都有發(fā)生，今年這種比較明顯，好像感覺上頂?shù)帽容^厲害，今年這個問題怎么解決，長遠來說這個問題又該怎么解決？

　　張國寶：我想解決這個問題的辦法還是應當，尋著這個市場經(jīng)濟的這樣一個思路，但是呢，我們對他們兩邊提出來一些合理的訴求，政府應當考慮，所以我們也向國務院提出了一些建議，比如說，如何減輕煤炭企業(yè)的負擔，就不要使政策性因素，讓他們提出漲那么高。

　　吳小莉：我們的建議是什么？

　　張國寶：我不便告訴你，因為沒有批。

　　吳小莉：我接下來其實就要問您，那我們大概的方向，就其中包括您剛才提到說，對煤炭方面是希望它的政策上不要提價提得這么高。那對于這個電力公司來說的話，那什么樣的情況之下和條件之下，可以做有適當?shù)匕央娏σ材軌蚴袌龌��?/p>

　　張國寶：當然我們這個電力體制改革還有很多事情要做，需要進行改革，我想總的方向呢，還是應當電價能夠體現(xiàn)它的真實的成本，但另一方面電力企業(yè)也要通過自己的挖潛改造，要在苦練內(nèi)功上下功夫，要自己消化一部分成本。

　　吳小莉：2009年2月，美國新任國務卿希拉里在全球經(jīng)濟危機中出訪中國，除了經(jīng)濟問題之外，氣候變化和能源問題成為希拉里這次訪華的焦點。中美兩國是全球最大的溫室氣體排放國，排放量占到了全球的一半。在過去的8年里，布什政府堅決拒簽《京都議定書》，強調(diào)中國不承諾減排的話，美國也不會承諾。而奧巴馬上臺之后，美國可能會重回氣候談判成為國際輿論的共識，中國也將因此受到更大的國際壓力。

　　吳小莉：希拉里這次來也看了我們的清潔能源的一個項目，而且提到了中美之間可以在清潔能源方面做一些大力的合作。

　　張國寶：對。

　　吳小莉：未來是不是會有這樣的一個計劃，另外就是在奧巴馬政府也提到了新能源方面的建設，對于我們的能源政策又會產(chǎn)生一個什么樣的影響？

　　張國寶：這次希拉里來我想她也展示了這方面的一種表現(xiàn)，比如說你剛才提到她特意去太陽宮電廠看一下，為什么她去太陽宮，因為太陽宮這個電站是供應奧運會電的一個電站，它燒的是天然氣不是煤，它用的設備是美國GE公司和我們中國哈爾濱合作制造的，所以她利用參觀這樣一個電站的機會，實際上向世人展示對清潔能源的重視，也向世人展示愿意在這個領域和中國合作的愿望。

　　解說：作為目前中國唯一大規(guī)模使用的清潔能源，水力資源在中國的蘊藏量和已開發(fā)量均居世界首位。而中國唯一一條沒有在干流上建設水電站的原生態(tài)河流怒江，是否對其進行開發(fā)已經(jīng)爭論了4年有余。至今，怒江依然蜿蜒在環(huán)保爭議與發(fā)展壓力之間。

　　張國寶：這個爭論很有意思，也很激烈，比如說環(huán)保這個比較關注的同志就說，哎呀，你不要建了，你想點別的辦法來發(fā)展經(jīng)濟吧，那主張建的人就說那你說我們怎么發(fā)展，他說你可以搞旅游啊，那個主張發(fā)展的說讓我們當猴子爬到樹上讓你們看，去圍著篝火跳舞，我們當然也要發(fā)展經(jīng)濟了，你不能老讓我們過這種貧困的生活，所以這個爭論很多的很激烈的。