主持人：

　　是不是有這樣一個(gè)疑問(wèn)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)糟糕到了如此境地，以至于政府部門(mén)要插手私營(yíng)經(jīng)濟(jì)，才能解決這些問(wèn)題？

　　霍德明：

　　我倒不會(huì)做這樣一個(gè)很廣泛的解釋?zhuān)瑸槭裁茨�？因�(yàn)槲覀儎倓偲鋵?shí)也談到過(guò)有關(guān)實(shí)體經(jīng)濟(jì)跟金融經(jīng)濟(jì)的差異，實(shí)體經(jīng)濟(jì)里面是消費(fèi)部門(mén)出了問(wèn)題，汽車(chē)其實(shí)會(huì)直接受到消費(fèi)部門(mén)的影響，而且有關(guān)金融跟實(shí)體的比較，金融的規(guī)模要大多了，金融一救就是7000億，像汽車(chē)業(yè)也不過(guò)170億而已。所以我覺(jué)得美國(guó)政府對(duì)于通用汽車(chē)以及克萊斯勒，純粹就是選了這兩個(gè)所謂汽車(chē)業(yè)里面過(guò)去二十多年來(lái)已經(jīng)是“扶不起來(lái)的阿斗”作為一個(gè)下手開(kāi)刀的對(duì)象，應(yīng)該不是說(shuō)對(duì)整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)面有任何巨大的改變。

　　主持人：

　　但是我覺(jué)得對(duì)于這樣一個(gè)私營(yíng)企業(yè)的CEO和董事長(zhǎng)的人選的去留問(wèn)題，由美國(guó)總統(tǒng)和政府來(lái)直接進(jìn)行干預(yù)，這是一個(gè)值得關(guān)注的跡象，我們不妨連線一下正在美國(guó)進(jìn)行采訪的白巖松。

　　白巖松，你好。

　　白巖松(中央電視臺(tái)記者)：

　　董倩，你好。

　　主持人：

　　剛才我們說(shuō)到了瓦格納的去留問(wèn)題，對(duì)于瓦格納的這次辭職，美國(guó)當(dāng)?shù)赜惺裁礃拥脑u(píng)價(jià)？

　　白巖松：

　　其實(shí)我們的飛機(jī)剛在紐約機(jī)場(chǎng)降落，就在我們等著出關(guān)的時(shí)候，所有的屏幕上都在上演著，就是奧巴馬針對(duì)通用所做出的決定，針對(duì)汽車(chē)業(yè)所做出的決定。在昨天的時(shí)候，幾乎美國(guó)大多數(shù)的報(bào)紙頭版、最重要的關(guān)注都是來(lái)自對(duì)汽車(chē)業(yè)的干預(yù)。相對(duì)來(lái)說(shuō)，像馬上就要在倫敦舉行的G20都讓位了，而且顯得好像重視都并不很夠，因?yàn)閷?duì)汽車(chē)業(yè)的干預(yù)顯然在美國(guó)，透過(guò)媒體你也能夠看到，對(duì)所有的公眾來(lái)說(shuō)，這都是一個(gè)影響巨大的事件。

　　主持人：

　　本來(lái)通用和克萊斯勒向政府提交整改方案的截止日期應(yīng)該是3月31日，但是實(shí)際上3月30日政府就給出信說(shuō)否定了，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣一個(gè)時(shí)間上的微調(diào)？

　　白巖松：

　　其實(shí)在《紐約時(shí)報(bào)》的評(píng)論上你看到這樣兩句話(huà)：第一，是透過(guò)這樣一種舉動(dòng)，你能夠看出來(lái)美國(guó)政府已經(jīng)明確地表達(dá)了態(tài)度，我將自己親自來(lái)決定汽車(chē)行業(yè)的前途和命運(yùn)；第二，也是通過(guò)這樣一種措施，來(lái)明確發(fā)出一個(gè)信號(hào)，人們必須感受到經(jīng)濟(jì)條件現(xiàn)在已經(jīng)惡化到了非常糟糕的地步。所以你看這兩者，政府要自己來(lái)決定汽車(chē)業(yè)命運(yùn)了，另外大家不能太過(guò)樂(lè)觀或者是謹(jǐn)慎的樂(lè)觀，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)惡化的確到了一個(gè)很重的地步，所以差一天提前的時(shí)候，當(dāng)大家還在等待著31號(hào)的決斷的時(shí)候，他把這個(gè)行動(dòng)提前了。雖然有兩個(gè)事情是通過(guò)新聞或者是實(shí)際的感受是有一些差距的，比如大家看到的是瓦格納的辭職，但是美國(guó)幾乎所有的媒體，相關(guān)人士的分析都看得懂，這其實(shí)是迫于政府的壓力，瓦格納從某種角度來(lái)說(shuō)是被罷免的，這對(duì)于美國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)行政管理方式來(lái)說(shuō)，這是很罕見(jiàn)的方式，因?yàn)閺哪撤N角度來(lái)說(shuō)加了引號(hào)，你撤掉了一個(gè)大型企業(yè)的老總，這畢竟不是在其他的地方，所以這是很出乎預(yù)料的一個(gè)舉動(dòng)。第二，現(xiàn)在還不能說(shuō)已經(jīng)對(duì)汽車(chē)業(yè)已經(jīng)實(shí)行了國(guó)有化，因?yàn)槟闫鸫a在技術(shù)上來(lái)看，剩下這60天技術(shù)上來(lái)看說(shuō)根本不是這樣，但是有這種跡象，否則也不會(huì)由美國(guó)很多媒體都在說(shuō)，1952年的時(shí)候杜魯門(mén)總統(tǒng)曾經(jīng)決定要把當(dāng)時(shí)鋼鐵業(yè)化為國(guó)有，自己來(lái)管理，但是這個(gè)決定剛剛推出來(lái)就被美國(guó)最高法院否決了，政府沒(méi)有權(quán)力做出這樣接管的決定。但是50多年過(guò)去了，這次金融危機(jī)所帶來(lái)的影響，還是使奧巴馬針對(duì)瓦格納、針對(duì)整個(gè)汽車(chē)行業(yè)所做出的異乎尋常的舉動(dòng)，好像大家還是得不得不接受。

　　主持人：

　　對(duì)于通用也好、克萊斯勒也好，這兩家巨頭未來(lái)的發(fā)展會(huì)是一個(gè)什么樣的前景，當(dāng)?shù)孛襟w是怎么分析，你又怎么分析？

　　白巖松：

　　其實(shí)可能我們?cè)谡務(wù)撁鎸?duì)這條新聞的時(shí)候，還是覺(jué)得又給了60天的時(shí)間，而且美國(guó)政府對(duì)汽車(chē)業(yè)的扶持的資金還繼續(xù)給，一直要給到6月份，但是美國(guó)的很多銀行包括專(zhuān)家分析，其實(shí)都已經(jīng)明確提出一個(gè)字眼，就是破產(chǎn)。因?yàn)樵趭W巴馬的決定當(dāng)中有這樣的話(huà)，消費(fèi)者放心，這兩家汽車(chē)企業(yè)將來(lái)假如出現(xiàn)情況、出現(xiàn)問(wèn)題的話(huà)，保修政府來(lái)承擔(dān)�；ㄆ煦y行馬上說(shuō)了，我們覺(jué)得剛宣布的時(shí)間表其實(shí)是用在未來(lái)一兩個(gè)用時(shí)間里面，為破產(chǎn)申請(qǐng)所做的一種事情，奧巴馬政府已經(jīng)為破產(chǎn)在做準(zhǔn)備，否則他們不會(huì)說(shuō)我怎么會(huì)對(duì)保修服務(wù)承擔(dān)擔(dān)保呢？因?yàn)橹挥性谄飘a(chǎn)的情況下才會(huì)發(fā)生。美國(guó)銀行也分析，通用汽車(chē)能夠說(shuō)服自己股東還有所有的債權(quán)持有者非常困難，從現(xiàn)在的情況來(lái)看，所有的情況都指向《破產(chǎn)法》，所以大部分的分析包括瑞士銀行、德意志銀行等等，他們的評(píng)論都是把這個(gè)決定，更不看好60天能給出一個(gè)多么完美的答案，使大家山窮水盡無(wú)疑路了，但是柳暗花明又一村，更多的他們認(rèn)為這可能會(huì)走向破產(chǎn)，當(dāng)然這可能是一種悲觀的情緒。