陳偉鴻：好，謝謝大家的光臨，這里是經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)面對(duì)面，歡迎大家繼續(xù)收看我們的節(jié)目。在今天我們和大家一塊兒繼續(xù)來(lái)關(guān)注的是十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃。就在不久之前的3月25號(hào)，中石化和中石油又一次成為了大家關(guān)注的焦點(diǎn)，大家關(guān)注他們的原因很簡(jiǎn)單，因?yàn)槲覀兛吹绞袌?chǎng)上的石油價(jià)格上漲了，比如說(shuō)93號(hào)的汽油每一噸就上調(diào)了290元，其實(shí)在過(guò)往的這一年，國(guó)際原油市場(chǎng)的價(jià)格走過(guò)的是一個(gè)跌宕起伏的發(fā)展路徑，比如說(shuō)從每桶147美元會(huì)跌到最低的30美元左右，而每一次價(jià)格的劇烈波動(dòng)都吸引了所有人關(guān)注的眼球。今天我們要關(guān)注的這個(gè)行業(yè)，就和石油息息相關(guān)，這就是石化。節(jié)目一開(kāi)始，馬上我們來(lái)了解一下石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀。

　　陳偉鴻：相信很多人都非常關(guān)注石化產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展路徑，我們?nèi)绾蝸?lái)解讀剛剛出臺(tái)的石化產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃呢？今天我們請(qǐng)到了各界嘉賓一塊兒在我們的節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，來(lái)就這個(gè)問(wèn)題面對(duì)面，馬上我們來(lái)認(rèn)識(shí)一下身的兩位嘉賓，一位是來(lái)自中國(guó)石化工業(yè)協(xié)會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)趙俊貴先生，歡迎您。還有一位是寧波化學(xué)工業(yè)區(qū)管委會(huì)的副主任席偉達(dá)先生，歡迎。

　　陳偉鴻：二位呢其實(shí)是這個(gè)行業(yè)的專家，我們?cè)陔娨暀C(jī)前肯定有很多的非專家，我們把我們今天想要了解的問(wèn)題統(tǒng)統(tǒng)地拋給你們，請(qǐng)你們做一個(gè)專業(yè)的解答，首先這個(gè)問(wèn)題其實(shí)挺簡(jiǎn)單的，因?yàn)榇蠹覍?duì)石化行業(yè)的關(guān)注，離不開(kāi)最近的這兩件大事，一個(gè)是2月29號(hào)出臺(tái)的石化產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃，一個(gè)是3月20幾號(hào)，我們看到市場(chǎng)上油價(jià)的一個(gè)上漲，大家就在猜，這當(dāng)中有必然的聯(lián)系嗎？是不是這個(gè)產(chǎn)業(yè)振興了，油價(jià)就上漲了？

　　趙俊貴：其實(shí)呢，這個(gè)石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，它是一個(gè)著眼于行業(yè)中期發(fā)展的戰(zhàn)略性的一個(gè)規(guī)劃的綱領(lǐng)，它不涉及具體成本的價(jià)格，我想3月25號(hào)這個(gè)油價(jià)的調(diào)整僅僅是我們形成機(jī)制以后的一個(gè)具體的小小的步驟，應(yīng)該說(shuō)它跟石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃沒(méi)有必然的聯(lián)系。

　　陳偉鴻：這可能只是一個(gè)巧合，被我們緊緊地聯(lián)系在一塊兒。對(duì)于出臺(tái)了產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，我想問(wèn)問(wèn)席先生，別人問(wèn)你的最多的問(wèn)題是什么？關(guān)于這個(gè)規(guī)劃的本身？

　　席偉達(dá)：當(dāng)然大家對(duì)這個(gè)規(guī)劃是比較擔(dān)心了，因?yàn)檫@跟當(dāng)前整個(gè)宏觀的經(jīng)濟(jì)鏈，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)比較低迷也有關(guān)系，整個(gè)企業(yè)、整個(gè)化工行業(yè)有很多企業(yè)都比較困難，那么大家有的希望通過(guò)這個(gè)規(guī)劃能找到信心，或者是找到一些扶持的一些政策。但是大家更關(guān)心的是這個(gè)規(guī)劃，對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)今后一個(gè)指導(dǎo)的一個(gè)方向，一個(gè)發(fā)展的方向，這是大家比較關(guān)注的。

　　陳偉鴻：沒(méi)錯(cuò)兒。我相信能夠入選十大產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，一定這些出臺(tái)的調(diào)整和振興規(guī)劃對(duì)未來(lái)的發(fā)展助一臂之力，但是為什么會(huì)是石化產(chǎn)業(yè)入選？這個(gè)可能要請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的兩位以及我們的觀察團(tuán)成員來(lái)給出分析和判斷。現(xiàn)在每個(gè)人面前有一個(gè)手寫(xiě)板，請(qǐng)你們手寫(xiě)板上寫(xiě)上你們認(rèn)為的最核心的理由到底是什么？來(lái)，請(qǐng)寫(xiě)。

　　這一刻我想大家都非常關(guān)心，為什么石化產(chǎn)業(yè)能夠入圍十大產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。馬上我們來(lái)看看各位的答案。首先來(lái)看看秘書(shū)長(zhǎng)的，好不好。

　　陳偉鴻：關(guān)聯(lián)度高，來(lái)給我們做一下解釋。

　　趙俊貴：我想國(guó)家把石化產(chǎn)業(yè)納入調(diào)整規(guī)劃的范圍，肯定和這個(gè)產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)是相聯(lián)系的，石化產(chǎn)業(yè)我個(gè)人理解它應(yīng)該有這么三個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)它的總量大，石化產(chǎn)業(yè)占中國(guó)GDP大概是5%左右，總量很大。另外一個(gè)很重要的特點(diǎn)呢是它的關(guān)聯(lián)度高，據(jù)有關(guān)專家測(cè)算，石化產(chǎn)業(yè)和上游的關(guān)聯(lián)度達(dá)到80%以上，大家可以看一下，這是一個(gè)放射狀的一個(gè)圖，最核心這一層是煤、天然氣、油，這是石化最初的原料。第二層是它的，我們叫做它的基礎(chǔ)原料，再外一圈這是它下游的衍生物，再下游這些密密麻麻的皆是它提供給國(guó)民經(jīng)濟(jì)各部門(mén)的直接的產(chǎn)品，幾乎涉及到我們所有的國(guó)民經(jīng)濟(jì)的各個(gè)門(mén)類的。大概這個(gè)圖表里面，這個(gè)樹(shù)里邊大概應(yīng)該代表著十幾大石化產(chǎn)品的分支，六萬(wàn)類產(chǎn)品。

　　陳偉鴻：除了關(guān)聯(lián)度高這個(gè)重要的原因之外，還有什么原因促使石化產(chǎn)業(yè)入圍我們的十大產(chǎn)業(yè)？馬上我們來(lái)看看席先生您的答案？來(lái)，只有兩個(gè)字，調(diào)整。

　　席偉達(dá)：我的理解是這樣的，整個(gè)規(guī)劃的出臺(tái)我想有它的背景，無(wú)外乎兩個(gè)原因，一個(gè)就是整個(gè)金融危機(jī)的爆發(fā)，所以整個(gè)產(chǎn)業(yè)的低迷需要有一個(gè)，要去振興它需要有這么一個(gè)規(guī)劃，更需要的是石化產(chǎn)業(yè)內(nèi)在的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，我認(rèn)為通過(guò)前幾年的高速發(fā)展，前幾年整個(gè)石化產(chǎn)業(yè)都是兩位數(shù)在發(fā)展，通過(guò)高速發(fā)展以后，就像F1賽車一樣一直在跑，跑了兩三天回來(lái)也要換換輪胎，加加油。通過(guò)這個(gè)階段，很多的問(wèn)題就反映出來(lái)了。所以我認(rèn)為通過(guò)這個(gè)階段以后也需要調(diào)整，只不過(guò)金融危機(jī)把這個(gè)矛盾提前給引出來(lái)了。

　　陳偉鴻：所以您認(rèn)為我們本身的結(jié)構(gòu)調(diào)整到了必須要換手的時(shí)候了？

　　席偉達(dá)：對(duì)，就像我剛才講的，像F1賽車一樣的，也要換換輪胎、加加油，不可能一直高速在跑。

　　陳偉鴻：你們能不能很清晰地描繪出，石化這個(gè)產(chǎn)業(yè)它到底支柱在什么地方？它到底有什么重要的作用和意義？

　　趙俊貴：石化產(chǎn)品有它的特殊性，它的支柱產(chǎn)業(yè)不僅它的總量大，它的重要性，我們的導(dǎo)彈、航空航天，飛機(jī)這些我們這種戰(zhàn)略性的這種產(chǎn)業(yè)，都離不開(kāi)我們這種石化產(chǎn)品的支撐，更重要的是關(guān)聯(lián)到我們好多產(chǎn)略產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，如果沒(méi)有石化產(chǎn)品的支撐，沒(méi)有它提供合格的配套原材料，我們的產(chǎn)業(yè)也會(huì)受到影響。

　　陳偉鴻：所以其實(shí)還有非常重要的戰(zhàn)略意義。

　　趙俊貴：非常重要的戰(zhàn)略意義。

　　陳偉鴻：來(lái)，我們看看觀察團(tuán)寫(xiě)出來(lái)的結(jié)果究竟是什么樣的原因？來(lái)，請(qǐng)看。應(yīng)對(duì)危機(jī)，是因?yàn)樵谖�機(jī)面前我們必須做調(diào)整，所以如果入圍了十大，是這樣的一個(gè)邏輯嗎？

　　蔣遠(yuǎn)華：主持人是這樣的，我認(rèn)為這次金融危機(jī)對(duì)石化行業(yè)所造成的沖擊是很大的，我認(rèn)為甚至超出了其它的九大企業(yè)，我是一個(gè)企業(yè)我可以舉幾個(gè)例子，我們的產(chǎn)品呢，比如說(shuō)石油從147降到30美元，降了80%左右，我們有一個(gè)產(chǎn)品一般的產(chǎn)品有50幾個(gè)品種，但是每個(gè)產(chǎn)品基本上在一個(gè)月以內(nèi)價(jià)格降了50%以上，有的甚至降了80%。

　　陳偉鴻：您是全國(guó)最大的化肥企業(yè)，如果你們都說(shuō)出這樣的話來(lái)，我估計(jì)很多的企業(yè)日子可能都不會(huì)好過(guò)，你能接受這樣的一個(gè)跳水的幅度嗎？

　　蔣遠(yuǎn)華：因?yàn)槲覀冞@個(gè)企業(yè)呢，我第一個(gè)感受是大家都這樣。

　　陳偉鴻：在你以往的經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，像這么大幅度的跳水遇見(jiàn)過(guò)嗎？

　　蔣遠(yuǎn)華：沒(méi)有，從來(lái)沒(méi)有遇見(jiàn)過(guò)。

　　陳偉鴻：你也沒(méi)有想象到過(guò)有一天會(huì)有這么大幅度的水？

　　蔣遠(yuǎn)華：沒(méi)有想象到，沒(méi)有想象到。而且更重要的是，產(chǎn)品價(jià)格也跳水，也從8000跳到2000塊錢(qián)一噸。

　　陳偉鴻：這下你還能坐得住嗎？

　　蔣遠(yuǎn)華：那還坐得住。

　　陳偉鴻：為什么？

　　蔣遠(yuǎn)華：因?yàn)槲疫@個(gè)企業(yè)是一個(gè)比較大一點(diǎn)的企業(yè)，是涉及到50幾個(gè)品種，東方不亮西方亮，我有很多個(gè)品種。陳偉鴻：你看到旁邊有一些坐不住的企業(yè)他們有什么表現(xiàn)？

　　蔣遠(yuǎn)華：大部分都停了。

　　陳偉鴻：停產(chǎn)了？

　　蔣遠(yuǎn)華：停產(chǎn)了，都停了，而且停了很多。

　　陳偉鴻：比例大概有多少？

　　蔣遠(yuǎn)華：這個(gè)行業(yè)至少停了最低停了80%，只剩下20%。

　　陳偉鴻：這樣的一個(gè)數(shù)字在寧波會(huì)是什么樣的？

　　席偉達(dá)：在我們園區(qū)里面，你像硫酸廠的話，沒(méi)有辦法做，它就停掉了，它只有停掉了，從800多美金一下子降到30美金了，這個(gè)太離譜了就是有點(diǎn)，想都想不到，所以直接停掉。

　　陳偉鴻：如果你們都不說(shuō)的話，可能大家都不知道，石化行業(yè)受到金融危機(jī)的影響，沖擊會(huì)如此之大，也可以想見(jiàn)，大家對(duì)于調(diào)整振興規(guī)劃的一種期盼。現(xiàn)在我們看到，這個(gè)規(guī)劃已經(jīng)出臺(tái)了，在你們二位的眼中，這個(gè)規(guī)劃能夠給這個(gè)行業(yè)的振興和發(fā)展帶來(lái)什么？

　　趙俊貴：我覺(jué)得這時(shí)候出臺(tái)這個(gè)產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃第一個(gè)是給行業(yè)增添了信心，另外一個(gè)從長(zhǎng)期來(lái)講，給行業(yè)指明了一個(gè)方向，一個(gè)發(fā)展的方向，也為我們下一輪行業(yè)的調(diào)整和發(fā)展，我想打下一個(gè)非常好的基礎(chǔ)。

　　陳偉鴻：這其實(shí)是一個(gè)信號(hào)，讓大家增強(qiáng)信心，看清未來(lái)的方向。有了這樣一個(gè)既能增強(qiáng)信心和又能看清方向的振興規(guī)劃，它未來(lái)會(huì)給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)一些什么樣的一些影響和變化呢？它反過(guò)來(lái)給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)什么樣的促進(jìn)作用呢？

　　趙俊貴：在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整上，提高產(chǎn)業(yè)的素質(zhì)上，會(huì)注入一種動(dòng)力吧。這次這個(gè)金融危機(jī)，和我們的產(chǎn)業(yè)的調(diào)整周期，我想是一個(gè)疊加的效果，一下子把我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的毛病突出出來(lái)了。在這種情況下，出臺(tái)這個(gè)調(diào)整振興規(guī)劃進(jìn)一步校政好我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，那對(duì)我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，以后更健康的發(fā)展，我想那肯定會(huì)有。

　　陳偉鴻：剛才您描述的更多的是宏觀層面上的一個(gè)作用和意義，我們不妨稍微微觀一些，因?yàn)榇蠹叶贾�道我們�?guó)家是很多初級(jí)化工產(chǎn)品的出口國(guó)，但是受到金融危機(jī)的影響，出口的需求是不斷地下降的，我注意到有一些產(chǎn)品的價(jià)格，好像都已經(jīng)跌到了98年亞洲金融風(fēng)暴時(shí)候的一個(gè)水平上，大概跌幅會(huì)超過(guò)70%或者是80%，那這樣的一份計(jì)劃，會(huì)不會(huì)在價(jià)格，尤其是初級(jí)產(chǎn)品的出口價(jià)格，這樣的一個(gè)微觀層面上，給我們一些信心，讓這個(gè)價(jià)格能夠再提升一些？

　　趙俊貴：石化產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃的出臺(tái)很重要的著眼點(diǎn)是提升產(chǎn)業(yè)的素質(zhì)，拉動(dòng)整個(gè)石化產(chǎn)品的消費(fèi)。我想如果說(shuō)從微觀層面講，如果我們這個(gè)規(guī)劃出臺(tái)以后得到順利地貫徹實(shí)施，隨著整個(gè)市場(chǎng)消費(fèi)的有序地恢復(fù)，初級(jí)產(chǎn)品的價(jià)格一定會(huì)恢復(fù)的，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始在回升了。

　　陳偉鴻：看得出您是非常有信心的。我想問(wèn)一問(wèn)席先生有沒(méi)有信心，剛才您意義注意到了，秘書(shū)長(zhǎng)說(shuō)到這樣的一個(gè)規(guī)劃，它的作用至少是提振信心，而且要指明方向，是釋放這樣的信號(hào)，作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，接收到了這樣的信號(hào)嗎？這個(gè)信號(hào)給你們什么樣的作用力？