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主持人:
今天來到我們演播室的專家是能源專家韓曉平先生,韓先生你好。
韓曉平(能源專家):
你好。
主持人:
這么大規(guī)模的“氣荒”好像還是第一次碰到,現(xiàn)在大家都在問同一個問題,到底是誰制造了這么一場“氣荒”?
韓曉平:
剛才也講了,就是天氣的原因?qū)嶋H上天氣不是主要的原因,我們知道每一年都會有天氣,都會寒冷,實際上作為天氣供應來說,你必須考慮寒冷的問題,但是至少造成這一次氣荒的主要原因不是寒冷的問題。我們知道天然氣并不是靠公路來運輸?shù),所以下雪對于天然氣的運輸是不會構(gòu)成任何威脅的,它主要是靠管道運輸。天然氣現(xiàn)在造成的問題主要是勘探開發(fā)和后繼的這些管道建設(shè),地下儲氣庫這些方面投資不足造成的主要原因。
主持人:
所以說,跟供氣商還是有直接的關(guān)系。
韓曉平:
對,主要是供氣商造成的。
主持人:
現(xiàn)在我也看到有一種說法,說這里邊還有一個因素,就是因為兩大石油巨頭在“逼宮”,要求漲價,您認為這種因素占了多少比重?
韓曉平:
這個不能排除。因為我們知道像重慶這種地方它本身就是天然氣產(chǎn)地,不久前大家都知道開縣井噴,當時就死了很多的人,但實際上就是因為天然氣噴出來,所以那個地方本來是天然氣非常富裕的地方,所以理論上不太可能,而且重慶的人很少的商業(yè)建筑才是用這種,我們叫做燃氣空調(diào),絕大多數(shù)的人都是用電空調(diào),所以這個城市的人并不依賴天然氣來采暖。所以這種可能性應該是非常小,因為天氣影響。正常使用的情況下,突然出現(xiàn)這種大規(guī)模的短缺,那么和天然氣的生產(chǎn)本身有密切不可分割的原因。
主持人:
看來這一次的天然氣的“氣荒”不僅僅是天然因素造成的。
韓曉平:
顯然不是天然的。
主持人:
但我也看到中石油方面他們有表態(tài),說現(xiàn)在天然氣的供應已經(jīng)到了一個極限,到底是他們不愿意,還是沒有能力加大這個供應量?
韓曉平:
所謂極限就是說你投資不足才會出現(xiàn)極限,我們實際上天然氣的供應隨著市場的這種需求,肯定是不斷地在增加的,但是如果你的生產(chǎn)跟不上這種需求的增加,你就可以說是到極限。但是我們中國這些年的增加,像中石油、中石化自己覺得還是不錯的,但是我們跟國際社會來比,當時的歐洲、美國,在天然氣大發(fā)展的時候,它的增長遠遠超過我們。而且那個時候美國、歐洲,它們的天然氣價格并不我們今天的更高,所以在天然氣能夠被市場所接受的情況下,才能夠得到更大的發(fā)展。但更重要的是要有更多的人來推動這件事情。
主持人:
你說到一個價格的問題,因為現(xiàn)在也有一種觀點認為,就是因為現(xiàn)在天然氣的價格過低了,所以兩大石油巨頭他們是在做賠本的買賣,所以他們不愿意加大投入。
韓曉平:
這是一個比較的問題,看跟什么比,國際油價到80美金了,當然他會覺得他虧了,如果把天然氣跟國際油價來掛鉤的話,他一定會覺得他不賺那么多錢。但事實上,我們知道很多的國家,比如在美國,由于天氣是一個多元的競爭,所以它現(xiàn)在的氣價并比我們更高,所以在兩大巨頭來說,因為天然氣的價格太低了,他們不愿意去做這件事情,實際上我覺得在某種程度上是有這個因素了。因為天然氣對他們來說,可能沒有他們原來預期的這么多的利潤,這個事情可能還要另當考慮了。
主持人:
據(jù)您的了解,他們在開發(fā)天然氣方面,他們到底賠不賠錢?
韓曉平:
這個就看他們自己的成本控制了。我們知道同樣的形成,在很多的國家實際上是能夠賺錢的,如果說中石油、中石化因此而不能賺錢,那么和他們的經(jīng)營是不是有關(guān)系,我們大家要有所疑問了。
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