●全球城市化發(fā)展的經(jīng)驗表明,工業(yè)化的城市聚集效應(yīng)明顯,城市運行成本低,產(chǎn)出效率高。但必須警惕走上高成本城市化道路。
●現(xiàn)在我國城市化還是 “硬城市化”,是指建城市、修馬路或者蓋高樓。在 “軟城市化”方面,我們還有很長的路要走。
●主持人:本報見習(xí)記者 柳田
●嘉賓:皮埃爾·雅克 (法國開發(fā)署戰(zhàn)略部總監(jiān)兼首席經(jīng)濟師,法國路橋?qū)W院國際政治經(jīng)濟學(xué)教授)
劉霞輝 (中國社會科學(xué)院經(jīng)濟研究所研究員,經(jīng)濟增長理論研究室主任)
柳田:世博會日程過半,人們更多地開始思考后世博時代的城市發(fā)展。對中國來說,城市化不可避免地帶來對環(huán)境的壓力,所以不能重復(fù)工業(yè)化的發(fā)展軌跡,而必須轉(zhuǎn)向建設(shè)低碳、節(jié)能型城市。二位怎么看中國城市化的這一未來走向?
皮埃爾·雅克:如何應(yīng)對環(huán)境和社會問題的挑戰(zhàn),實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,不僅是中國城市管理者關(guān)心的問題,也是許多尋求新的發(fā)展模式的發(fā)達國家所關(guān)心的問題。城市每天都在面對可持續(xù)發(fā)展的挑戰(zhàn),它應(yīng)該成為可持續(xù)發(fā)展的參與者和創(chuàng)造者。實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的途徑并不是單一的,它是一個復(fù)雜的社會進程,在這個進程中社會要學(xué)會適應(yīng)其所面臨的種種限制與挑戰(zhàn);蛟S,中國的城市實踐能為發(fā)達國家提供某種啟示意義。
劉霞輝:對于城市化未來的走向,個人認(rèn)為不能過分樂觀,因為中國轉(zhuǎn)向低碳的城市化道路將面臨較大的壓力。目前來看,現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)體系適合于我國基本國情,也適應(yīng)我國的國際分工。此外,在可預(yù)見的未來,城市建設(shè)的模式并不會發(fā)生根本性的變化,對重化工的需求也不會在一夜之間停滯。今天制約人類經(jīng)濟發(fā)展的稀缺資源是化石能源,大幅提高化石能源和二氧化碳的生產(chǎn)率,將是未來幾十年經(jīng)濟創(chuàng)新的主要任務(wù)。
柳田:有人說中國用30年的時間實現(xiàn)3億農(nóng)民進城,沒留下貧民窟,是城市化成功的范例。但也有人說中國城市化落后且結(jié)構(gòu)扭曲,土地城市化的速度遠(yuǎn)高于人口集中的速度。怎么看待城市化進程?
劉霞輝:只要人離開農(nóng)村,就是城市化的成功。因為現(xiàn)在我國城市化還只停留在 “硬城市化”層面,即指建城市、修馬路或者蓋高樓。在“軟城市化”方面,我們還有很長的路要走。比如,怎樣使農(nóng)民工進城不只是為了尋求短期的更好收益,而能夠在城市中有更好的生活,或者使城市成為他們未來的家;如何依托城市化逐步建立以人為本的社保體系,逐步取消戶籍制度,建立一個廣覆蓋、可轉(zhuǎn)換的基本社保體系,實現(xiàn)真正意義上的人口城市化。諸如此類的問題,都需要各方面協(xié)同思考解決。
柳田:城市化對于經(jīng)濟學(xué)家們來說,究竟是一個什么樣的課題?特別是在金融危機之后,很多經(jīng)濟學(xué)家就提出城市化是走出經(jīng)濟低谷的唯一路徑,對此我們應(yīng)該怎么看?
皮埃爾·雅克:城市化是我們正在經(jīng)歷的不可避免的過程,將其發(fā)展的方方面面管理好是至關(guān)重要的。城市能讓人們從經(jīng)濟活動所實現(xiàn)的效益增長中受益,因為各行各業(yè)互相促進發(fā)展。長期來看,城市發(fā)展是實現(xiàn)經(jīng)濟增長的動力。但事情的反面,就是城市化所帶來過度擁擠及污染和環(huán)境加劇等負(fù)面影響。我們應(yīng)該認(rèn)識到發(fā)展并不意味著追求過度的城市化。否則,代價可能會很高昂。
劉霞輝:全球城市化發(fā)展的經(jīng)驗表明,工業(yè)化的城市聚集效應(yīng)明顯,城市運行成本低,產(chǎn)出效率高。但是正如雅克先生所說,必須警惕走上高成本城市化道路。城市化的高成本體現(xiàn)在基礎(chǔ)設(shè)施的高投入和房產(chǎn)價格的居高不下。如果城市化成本過高,將直接導(dǎo)致工業(yè)競爭力陡然下降,也會導(dǎo)致城市的規(guī)模效應(yīng)被高成本吃掉。這一趨向已經(jīng)開始出現(xiàn),如房地產(chǎn)價格上升速度過快,超過了中國現(xiàn)有人力資本和回報水平的提升速度,直接影響產(chǎn)業(yè)效率。為此,應(yīng)合理控制過大的城市公共投資,使城市發(fā)展與自身的能力相適應(yīng)。
柳田:高速城市化給規(guī)劃者提出更高的要求,有數(shù)據(jù)稱,未來40年全球?qū)⒂?0億人口進入城市。屆時,現(xiàn)在已經(jīng)凸顯的諸多 “城市病”會不會更加嚴(yán)重?
皮埃爾·雅克:現(xiàn)在很多城市都面臨著城市擴張、人力資本集中與創(chuàng)造高質(zhì)量就業(yè)三者之間的矛盾。從這個角度來說,中國城市正在經(jīng)歷的 “城市病”也是世界上許多其他城市所面臨著的問題。但是,我認(rèn)為這種狀況實際上反映了一個更為普遍的宏觀經(jīng)濟問題,對中國而言,特別重要的是如何將由出口拉動的高速經(jīng)濟增長所帶來的社會財富進行更為合理的分配,進一步改善人民生活水平。
對于越來越擁擠的城市,如何解決人口壓力和城市化的需求、城市設(shè)施擴建與實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展之間的矛盾是問題的核心。解決問題的要素之一就是制定合理的城市規(guī)劃,即從整體角度規(guī)劃城市發(fā)展的未來,充分考慮城市發(fā)展的速度、密度,各功能區(qū)的分布、交通、出行、基礎(chǔ)服務(wù)等眾多要素。如我一開始說的,沒有誰有萬能的方法,但可以通過加強研究和經(jīng)驗交流來尋找突破。需要指出的是,城市化的方式可以多種多樣,從中國大城市圈發(fā)展,到非洲采用較為分散的城市化方式都可探索。因此,未來40年30億人口的城市化進程應(yīng)該是以非常多樣的形式完成。
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