中國丹霞申遺組組長：申遺不是“金錢游戲”(2)

　　申遺過程是透明公正的

　　記者：捆綁申遺的這些單位是如何確定的？在遴選過程中，專家組是如何進(jìn)行論證的？是否會發(fā)生一些典型景區(qū)因缺乏資金不能申遺，而一些非典型景區(qū)卻成了世界遺產(chǎn)的問題？

　　彭華：首先要說明，申報(bào)是自愿的。我國已發(fā)現(xiàn)了800多處丹霞地貌區(qū)，申報(bào)完全是在自愿的基礎(chǔ)上開展的，不是統(tǒng)籌的。申遺過程中有多次論證，非典型區(qū)域是不可能入圍的。

　　選擇是困難的。先由專家組推薦，然后根據(jù)報(bào)名情況組織專家考察打分，結(jié)合國內(nèi)外咨詢專家的意見，最后討論決定。在提名地遴選中，我們進(jìn)行了多次、多種形式的考察評估，這個可以從2008年1月的綜合考察評估方案中略見一斑。

　　首先是提名地遺產(chǎn)價值評估，占60分，由景觀美學(xué)價值、地球科學(xué)價值、生態(tài)演化與生理過程價值、生物多樣性價值幾個方面分20個小項(xiàng)打分。第二是保護(hù)現(xiàn)狀評價，占18分，按保護(hù)性命名、自然性和完整性分8個小項(xiàng)打分。第三是準(zhǔn)備工作評價，占22分，按基礎(chǔ)研究與文本編制、資源環(huán)境保護(hù)監(jiān)測、地方立法、保護(hù)規(guī)劃、景區(qū)整治、標(biāo)識系統(tǒng)、領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)、公眾參與、宣傳培訓(xùn)等方面分32個小項(xiàng)分別打分。

　　2009年1月在北京召開的自然遺產(chǎn)和混合遺產(chǎn)預(yù)備名單研討會上，國際國內(nèi)專家認(rèn)為“中國丹霞”是一個成熟的申報(bào)項(xiàng)目，但第一批的組成地太多，可能會影響到整體的申報(bào)，建議壓縮申報(bào)名單。在最終報(bào)出名單前，我們又忍痛割愛減少了3家。

　　金錢不是申遺的唯一條件

　　記者：甘肅張掖丹霞地貌曾經(jīng)準(zhǔn)備申遺，最后退出，據(jù)說是擔(dān)心沒有足夠的資金。難道沒錢就不能申遺嗎？

　　彭華：最初，張掖是積極表示要參加的。按照我的愿望，“中國丹霞”的捆綁是更大的系列捆綁。這個系列不僅是濕潤區(qū)從青年期到老年期的系列，還包括了西南地區(qū)的高原山地型丹霞、西北地區(qū)的干旱和極干旱荒漠型丹霞、青藏高原的高寒型丹霞等在內(nèi)的大系列。按照系列申報(bào)的規(guī)定，不是一次完成的，可以通過2次到3次的擴(kuò)展申報(bào)來完成。

　　2006年底啟動申報(bào)工作以后，西部地區(qū)表現(xiàn)遲疑，有的地方后來一直沒有跟進(jìn)，張掖是明確告知暫不參與。張掖決定不參加申遺，有經(jīng)濟(jì)上的顧慮，也有其他因素。其實(shí)類似于張掖這樣的地區(qū)，申報(bào)工作不一定需要很多花費(fèi)，因?yàn)樗�基本上沒開發(fā)，自然性保存完好，不需要大規(guī)模整治。設(shè)施也可以因地制宜、因陋就簡。

　　記者：張掖和其他地區(qū)的丹霞地貌還有可能通過擴(kuò)展或再次申報(bào)進(jìn)入世界遺產(chǎn)之列嗎？如果進(jìn)不了，會不會對今后的保護(hù)工作產(chǎn)生不利影響？

　　彭華：張掖進(jìn)入世界遺產(chǎn)之列不是沒有可能，但受到多種因素影響。請理解我們使用“中國丹霞”而非“中國南方丹霞”名稱的用意，就是相當(dāng)于做了一個大的筐子，還可以裝其他的東西。其他有價值、特色互補(bǔ)的資源還存在通過擴(kuò)展申報(bào)的方式加入這個系列的可能性。當(dāng)然，如果個性突出，而且和其他要素構(gòu)成良好組合，它也可以獨(dú)立申報(bào)自然遺產(chǎn)或文化與自然混合遺產(chǎn)。

　　但是，即使其他景區(qū)今后參與擴(kuò)展，數(shù)量也是非常有限的。中國有800多處丹霞地貌分布區(qū)，資源的綜合價值相當(dāng)高的不少于300處，已經(jīng)列入國家級風(fēng)景名勝區(qū)、自然保護(hù)區(qū)、國家森林公園、國家地質(zhì)公園或國家遺產(chǎn)地的也有100多處。這些資源的絕大部分很難被列入《世界遺產(chǎn)名錄》。但并不意味著可以不保護(hù)，好的資源除了被列入國家級保護(hù)單位之外，還應(yīng)受到省級或市縣級不同程度的保護(hù)。既使沒有被列入保護(hù)單位，各地為了發(fā)展旅游，也應(yīng)該保護(hù)好丹霞景觀資源，造福后世。

　　記者：有人說，申遺就是一場“金錢游戲”，您怎么看？

　　彭華：這個看法是片面的。

　　申遺需要花錢，但申遺的決定因素是資源價值，而不是財(cái)力、不是“金錢游戲”，但財(cái)力將影響申遺過程和遺產(chǎn)的保護(hù)。有財(cái)力，設(shè)施設(shè)備可能配備得好一些，配套齊全一些；財(cái)力不足，也不是不可以申報(bào)，可以因陋就簡，當(dāng)然其后期保護(hù)、配套和發(fā)展的壓力會較大。

　　世界遺產(chǎn)操作指南對自然遺產(chǎn)的要求主要有三個方面：第一，資源本身具有突出普遍價值；第二，保護(hù)良好，具有完整性，邊界和范圍能夠適應(yīng)保護(hù)的需要；第三，具有完善的管理體系和管理能力�？梢钥闯�，第一和第二條是花錢買不到的，只有第三條，管理需要配備設(shè)施、設(shè)備、機(jī)構(gòu)和人員，管理工作需要經(jīng)費(fèi)。

　　在申報(bào)過程中，如果不是涉及歷史上積累的大量遺留問題需要處理，花費(fèi)主要是保護(hù)與展示設(shè)施建設(shè)費(fèi)、基礎(chǔ)研究費(fèi)、文本和規(guī)劃編制費(fèi)、論證咨詢費(fèi)、組織活動費(fèi)等。這些費(fèi)用除了設(shè)施費(fèi)用較大外，其他花費(fèi)可大可小，并不會形成“金錢游戲”越玩越大的趨勢。

　　我國申遺花費(fèi)偏高的問題大多是由歷史上的過度開發(fā)或破壞性建設(shè)項(xiàng)目的整治工程較大，或者是嚴(yán)重影響景觀的社區(qū)搬遷等問題造成的。整治和拆遷是一種保護(hù)行為，但要付出更大的代價。另外，提名區(qū)域地方政府利用申遺的機(jī)會，爭取相應(yīng)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)項(xiàng)目和旅游發(fā)展配套項(xiàng)目，實(shí)際上更多是為了區(qū)域發(fā)展。我不認(rèn)為申遺是“金錢游戲”，相反，我非常贊賞這些領(lǐng)導(dǎo)的智慧和對區(qū)域發(fā)展的貢獻(xiàn)。