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余秋雨答記者問(wèn) 解釋5.12地震后自己發(fā)表的言論

2008年07月18日 14:34 來(lái)源:中國(guó)新聞網(wǎng) 發(fā)表評(píng)論

  (聲明:刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權(quán))

  當(dāng)我們把余秋雨作為一個(gè)思想者的身份來(lái)約訪時(shí),余秋雨愿意回答我們關(guān)于文化方面的一些問(wèn)題。他最終選擇回信的方式。在他看來(lái),面對(duì)面,也許記者會(huì)誤解他的意思。

  中國(guó)新聞周刊:從《文化苦旅》至今,在飽受爭(zhēng)議的過(guò)程中,你最大的收獲是什么?

  余秋雨:我的文化探索,確實(shí)走了一條特別漫長(zhǎng)又特別艱難的路。大致經(jīng)歷了三個(gè)階段。

  第一階段,攻讀經(jīng)典。

  這事在30多年前就開(kāi)始了!拔母铩笔刮耶a(chǎn)生了對(duì)文化的重大困惑。在“文革”前期,我遭受家破人亡的慘劇,天天面對(duì)著“整人文化”“示眾文化”“揭發(fā)文化”“專權(quán)文化”和“暴民文化”的強(qiáng)大和殘酷,而這些文化的很大一部分,確實(shí)來(lái)自于中華文化中的負(fù)面遺產(chǎn)。

  “文革”中期,林彪事件后極左派勢(shì)力受挫,我從農(nóng)場(chǎng)回城,有幸參加周恩來(lái)總理親自布置的復(fù)課教材編寫(xiě)組,雖然時(shí)間很短,卻感受到了中華文化的正面力量。“文革”后期,極左派反撲,掀起什么“批鄧反擊右傾翻案風(fēng)”,我離開(kāi)城市潛入山林以示抗拒,無(wú)意中遇到了一個(gè)早就封閉和廢棄于山間的“中正圖書(shū)館”,就在那里靜心研讀中國(guó)古代經(jīng)典,直到“文革”結(jié)束。

  “文革”結(jié)束,我返回上海,家里蒙受的冤案一一被平反昭雪,社會(huì)生活開(kāi)始變得正常和熱鬧,我卻覺(jué)得自己雖然在山間研讀了中國(guó)古代經(jīng)典,但還缺少對(duì)世界其他文明的深入了解,就關(guān)起門來(lái),用8年時(shí)間研讀從古希臘、古印度開(kāi)始的人類主要典籍。當(dāng)時(shí)這些典籍還很少有中文譯本,我讀的是英譯本,但我的英語(yǔ)不好,讀得很慢,還要經(jīng)常請(qǐng)教一些年老的專家,因此效果反而更好。

  在所有典籍中,對(duì)我影響最大的是德國(guó)古典哲學(xué)和美學(xué)、法國(guó)的啟蒙主義和存在主義。這種對(duì)國(guó)際典籍的了解,使我反過(guò)來(lái)更深入地領(lǐng)悟了中華文化的優(yōu)點(diǎn)和弱點(diǎn)。但是,到此為止,一切還都停留在書(shū)面上,因此我期待著一個(gè)系統(tǒng)的實(shí)地考察,像我閱讀經(jīng)典那樣完整。為了這個(gè)目的,我下很大的決心,把自己的職位都辭了。這就進(jìn)入了第二階段。

  第二階段,實(shí)地考察。

  根據(jù)民意測(cè)驗(yàn),我在上世紀(jì)80年代擔(dān)任了6年的上海戲劇學(xué)院行政領(lǐng)導(dǎo)。當(dāng)時(shí)我是全國(guó)最年輕的文科正教授,又是全國(guó)文化系統(tǒng)最年輕的正廳級(jí)干部,而且又曾經(jīng)被評(píng)為“最有行政領(lǐng)導(dǎo)能力的高校校長(zhǎng)”,按照中國(guó)老話,進(jìn)入了“仕途亨通”的最好季節(jié)。北京高層領(lǐng)導(dǎo)也曾一再示意我“另有任用”。但是,我為了對(duì)中華文化進(jìn)行實(shí)地考察,用連續(xù)23次堅(jiān)韌不拔的辭職報(bào)告,終于徹底辭職,獨(dú)自來(lái)到甘肅高原,開(kāi)始了我后半輩子的人生苦旅。

  我先考察中國(guó),尋找的是“曾經(jīng)發(fā)生過(guò)大事件的文化現(xiàn)場(chǎng)”。這是因?yàn)椋袊?guó)文化的重心曾被長(zhǎng)期錯(cuò)移,把一些并不重要的內(nèi)容當(dāng)作了重心。例如,一直把宮廷斗爭(zhēng)、豪強(qiáng)角逐、古董卷佚、咬文嚼字太當(dāng)一回事,而很少關(guān)注真正的民眾生態(tài)和文明起落。因此,我在甘肅高原呼吁人們重新關(guān)注絲綢之路、唐代和敦煌,在都江堰呼吁人們重新關(guān)注一種改善民生的政治主張,在山西平遙呼吁人們重新關(guān)注曾經(jīng)給民族帶來(lái)富裕希望卻被長(zhǎng)久輕視的商業(yè)文化。

  對(duì)于文化人,我考察的重心放到那些被流放和傷害后卻在當(dāng)?shù)貏?chuàng)造了文明成果的人物身上,而并不過(guò)于看重傳統(tǒng)意義上的“義士”和“通才”。我最為厭惡的,也不是傳統(tǒng)意義上的“奸臣”和“惡人”,而是各色各樣的小人。

  我對(duì)中華文化的考察,通過(guò)《文化苦旅》和《山居筆記》表述出來(lái),整體上充滿了崇敬和憂郁。這與當(dāng)時(shí)中國(guó)文化界的基本思潮很不一樣,我沒(méi)有在乎前后左右,只覺(jué)得還需要從世界坐標(biāo)上獲得定位。因此,因緣際會(huì),我與香港鳳凰衛(wèi)視的團(tuán)隊(duì)開(kāi)始了長(zhǎng)時(shí)間的海外考察。

  我認(rèn)為,對(duì)于文化考察而言,實(shí)地到達(dá)的意義,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)書(shū)本鉆研。原因是,書(shū)本記錄的局限性、偶然性、選擇性實(shí)在太大,而實(shí)地考察所面對(duì)的卻是一個(gè)“全息現(xiàn)場(chǎng)”,哪怕是廢墟。

  第三階段,互動(dòng)傳播。

  我從一開(kāi)始認(rèn)識(shí)到,在當(dāng)代,一切有價(jià)值的文化考察必須與廣大民眾互動(dòng),使之變成一種公共意識(shí)。正是這種認(rèn)識(shí),使我選擇了《文化苦旅》這種有可能被廣大民眾接受的文體,后來(lái)又選擇了在電視里邊走邊講的節(jié)目形式。這種做法,與中國(guó)文化界長(zhǎng)期崇尚的“兩耳不聞窗外事”“板凳要坐十年冷”之類的治學(xué)模式正好相反。但我早就知道中國(guó)文化人的虛假性就在這里,因此繼續(xù)突破,在香港鳳凰衛(wèi)視用整整兩年時(shí)間的《秋雨時(shí)分》,從橫向和縱向兩個(gè)方位系統(tǒng)闡釋中華文明。我也愉快地幾度接受中央電視臺(tái)的邀請(qǐng),為全國(guó)規(guī)模的大獎(jiǎng)賽做文化點(diǎn)評(píng),面對(duì)上億觀眾,點(diǎn)點(diǎn)滴滴講述世界坐標(biāo)下的中華文化。

  中國(guó)新聞周刊:這些年,你始終被爭(zhēng)議所圍繞。對(duì)于這些爭(zhēng)議你有什么看法?

  余秋雨:所有圍繞著我的“爭(zhēng)議”很奇怪,從來(lái)沒(méi)有對(duì)我寫(xiě)作和演講的觀點(diǎn)有一絲一毫的爭(zhēng)議。全部“爭(zhēng)議”是三點(diǎn):一、我在“文革”中從事過(guò)寫(xiě)作;二、我的文章中有不少“文史差錯(cuò)”;三、文化人不該上電視。

  對(duì)于第二點(diǎn),我的文章中是不是有不少“文史差錯(cuò)”,我自己不必說(shuō)了。因?yàn)閺?fù)旦大學(xué)文史整理研究所所長(zhǎng)、當(dāng)今頂級(jí)大學(xué)者張培恒教授已經(jīng)以80高齡連續(xù)發(fā)表了三篇長(zhǎng)文予以逐一反駁,并指出那個(gè)“揭發(fā)”者是“蓄意誣陷”,那個(gè)人自己的文化程度“不會(huì)高于愛(ài)好文史的高中學(xué)生”。因此,這件事沒(méi)有爭(zhēng)議。

  第三點(diǎn),該不該上電視的問(wèn)題,我已經(jīng)在回答前一個(gè)問(wèn)題時(shí)說(shuō)清楚了,不再重復(fù)。

  那么,問(wèn)題就在第一點(diǎn),也就是有人指控我有“文革寫(xiě)作”的問(wèn)題。我在“文革”中確實(shí)有過(guò)“寫(xiě)作”,我前面說(shuō)了,那時(shí)在林彪事件后有幸參與周恩來(lái)總理親自布置的復(fù)課教材編寫(xiě)。我編寫(xiě)的內(nèi)容很少,沒(méi)有任何政治問(wèn)題的痕跡。前些年我曾公開(kāi)懸賞,有人如果能出示我寫(xiě)過(guò)一段、一行、一句有他們指控內(nèi)容的文字,我就獎(jiǎng)勵(lì)全年薪金。懸賞六百天無(wú)人領(lǐng)賞,可見(jiàn)是徹頭徹尾的謠言。因此,這也只是胡亂誹謗,并沒(méi)有什么爭(zhēng)議。

  對(duì)于這種誹謗和圍攻,暴露了中國(guó)文化目前面臨的一個(gè)嚴(yán)重問(wèn)題:毀損的力量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)創(chuàng)建的力量。毀損者永遠(yuǎn)有英雄的形象,永遠(yuǎn)只依賴謠言,永遠(yuǎn)不需要實(shí)證,永遠(yuǎn)不考慮道歉,永遠(yuǎn)不自感羞愧。而人數(shù)已經(jīng)越來(lái)越稀缺的創(chuàng)建者,則永遠(yuǎn)處于“靶子”的地位。王小波先生說(shuō):中國(guó)文化界只有兩種人,一種是做事的人,一種是不讓別人做事的人,F(xiàn)在的問(wèn)題是,不讓別人做事的人,在數(shù)量上至少是做事的人的十倍,乃至幾十倍。更驚人的是,很多媒體為了發(fā)行量,總是喜歡鼓動(dòng)批判、揭發(fā),因此也站到了不讓別人做事的人的一邊。

  在這種奇怪的趨勢(shì)中,我可算一個(gè)典型。說(shuō)起來(lái),我20年前就辭職了,連一個(gè)科長(zhǎng)都不是,甚至連半官方的作協(xié)、文聯(lián)的活動(dòng)也從不參加,更不是任何一級(jí)的代表和委員,是一個(gè)最純粹的個(gè)體文化人,卻遭受到具有公權(quán)力的報(bào)刊幾千篇文章的反復(fù)批判。批判的內(nèi)容,至今找不到一點(diǎn)屬實(shí),而所有的批判者和報(bào)刊,沒(méi)有一個(gè)道歉。問(wèn)題的荒唐性,不言而喻。

  我自己,對(duì)這種荒唐的圍攻完全未予理會(huì)。因?yàn)槲乙龅氖绿,沒(méi)有時(shí)間分心。多少年的事實(shí)證明,我們真是遇到了一個(gè)不錯(cuò)的時(shí)代。你看,不管他們圍攻得多么聲勢(shì)浩大,居然一點(diǎn)兒也沒(méi)有影響我的腳步和文筆。而且,廣大讀者仍然堅(jiān)定地站在我一邊,那些圍攻者忙了那么多年,也沒(méi)有一個(gè)人被社會(huì)和文化界所接受。這就是歷史的進(jìn)步。我有信心以自己的經(jīng)歷宣布:即使在文化界,整人的時(shí)代也結(jié)束了。

  所以,大家也不必對(duì)這種以“爭(zhēng)議”為裝扮的整人風(fēng)潮,再當(dāng)作話題。這是昨夜的黑浪,連記憶也不必。

  中國(guó)新聞周刊:你怎么解釋5·12大地震之后你發(fā)表的那些言論?

  余秋雨:5·12大地震展現(xiàn)了中國(guó)人在災(zāi)難中的大愛(ài)互助精神。這種精神沒(méi)有經(jīng)過(guò)動(dòng)員、教育、輔導(dǎo)、啟蒙,而是霎時(shí)涌現(xiàn)于全國(guó)各地,可見(jiàn)是一種民族本性的自然流露,屬于“集體無(wú)意識(shí)”,是一個(gè)最深刻的文化范疇。我曾經(jīng)為文化下過(guò)一個(gè)定義:“文化,是變成了習(xí)慣的生活方式和精神價(jià)值。”這個(gè)定義中,最關(guān)鍵的詞匯是精神價(jià)值,因?yàn)槟姆N生活方式能成為習(xí)慣,正是精神價(jià)值一代代選擇的結(jié)果。

  中華文化的精神價(jià)值長(zhǎng)期被掩埋,常常由“術(shù)”湮滅了“道”。這次全國(guó)救災(zāi)、全國(guó)悼念,感天動(dòng)地,體現(xiàn)了中華文化的精神價(jià)值,那就是“止于道善”的天下大道。事實(shí)證明,這種大道并不存在于我們熟悉的文化話語(yǔ)中,而是深埋于廣大民眾的心底。這種深埋,不問(wèn)年齡,不問(wèn)籍貫,不問(wèn)職業(yè)。這讓世人對(duì)中華文化重新認(rèn)識(shí)。

  至于你所說(shuō)的地震之后的各種文化現(xiàn)象,我不知道是指哪一些。如果是那些遠(yuǎn)離災(zāi)區(qū)卻又喋喋不休的文化評(píng)論者的情緒化事端,那就輕若煙塵,完全不必關(guān)注。要關(guān)注的,是一時(shí)爆發(fā)的至善、大愛(ài),能否通過(guò)文化形式加固、成型、擴(kuò)充、流傳,變成今后中國(guó)文化的活體靈魂。

  中華文化的精神價(jià)值在哪里,文化的靈魂也就在哪里。5·12汶川地震展示了一幅精神地圖,我們由此知道在哪里了。因此,這是中國(guó)文化的一個(gè)重要臺(tái)階。

編輯:吳歆】
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