資料圖:11月4日,由國務(wù)院僑務(wù)辦公室和中國海外交流協(xié)會(huì)主辦,山東省人民政府、青島市人民政府承辦的第五屆國際華文教育研討會(huì)在青島召開。本屆國際華文教育論壇的主題是“大力拓展華文教育,促進(jìn)和諧發(fā)展”。圖為廈門大學(xué)教授易中天在第五屆國際華文教育研討會(huì)舉辦的中華文化講座上做題為“我們怎樣看文化,我們怎樣看歷史”。 中新社發(fā) 張勤 攝
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資料圖:11月4日,由國務(wù)院僑務(wù)辦公室和中國海外交流協(xié)會(huì)主辦,山東省人民政府、青島市人民政府承辦的第五屆國際華文教育研討會(huì)在青島召開。本屆國際華文教育論壇的主題是“大力拓展華文教育,促進(jìn)和諧發(fā)展”。圖為廈門大學(xué)教授易中天在第五屆國際華文教育研討會(huì)舉辦的中華文化講座上做題為“我們怎樣看文化,我們怎樣看歷史”。 中新社發(fā) 張勤 攝
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我總結(jié)了這樣幾句話:墨家關(guān)注社會(huì),留下的社會(huì)理想,這就是平等互利博愛;道家關(guān)注人生,留下人生態(tài)度,真實(shí)、自由、寬容;法家留下了治國理念;儒家關(guān)注文化;所有加起來就是和諧。
★采寫/《小康》特約記者 牟尼
重登百家講壇 要講諸子PK
《小康》:你近日重登百家講壇講述百家爭鳴,是像有關(guān)媒體所說為了挽救百家講壇下降的收視率嗎? 你為什么要講“先秦諸子,百家爭鳴”這一內(nèi)容呢?
易中天:百家講壇的收視率一直是平穩(wěn)的。我們不可能保證每期收視率都在那個(gè)水平線上,某一兩期跌下去是可能的,但是,它的平均收視率是穩(wěn)定的。
實(shí)際上,品三國講完以后,百家講壇欄目一直跟我談下一次的合作,談了半年。我當(dāng)時(shí)已經(jīng)很累,而且一個(gè)人老在聚光燈下面生活很郁悶。但是有一個(gè)觀眾提了一個(gè)問題,他說百家講壇的宗旨到底是什么?我說是中華文化的傳承與傳播,這是我們的使命。他說我也在想這個(gè)問題,中華文化要傳承要傳播,傳承什么傳播什么呢?我們中華文化的核心價(jià)值是什么?我們中國人為什么是這個(gè)樣子呢?誰塑造了中國人的文化心理的?他說我認(rèn)識(shí)一些海外華人,我發(fā)現(xiàn)他們和我們沒有什么區(qū)別,到底是什么原因?從這個(gè)觀眾提出的問題,我就由此想到了一個(gè)命題,應(yīng)該探尋中華文化的遺傳密碼,把我們的寶貴的思想文化遺產(chǎn)進(jìn)行一次清理,看看哪些是我們民族的必須繼承的,我們要代代傳承下去,哪些是我們要進(jìn)行調(diào)整的(也不是說批判拋棄),怎樣和世界國際社會(huì)接軌,和現(xiàn)代理念接軌。
《小康》:很多人都非常喜歡你講座的風(fēng)格,這次你會(huì)有所改變嗎?你這次講的內(nèi)容跟于丹講的孔子、莊子有重復(fù),你們會(huì)有哪些區(qū)別?
易中天:風(fēng)格想變也變不了。它實(shí)際是一個(gè)形式問題。大家認(rèn)為嚴(yán)肅的不得了的問題,也可以用很幽默很詼諧很活潑很自然的方式說出來。其實(shí)我們讀古人的書,發(fā)現(xiàn)他們也是很好玩的。比如,我這次講到孟子,里面有一段話,孟子和齊宣王談話,就是一個(gè)國君如果不稱職怎么辦?這個(gè)問題很大吧,他說有一個(gè)朋友把事情托付給他,但是他什么事情都沒有做,那該怎么辦?齊宣王說,那就斷交吧,那如果有一個(gè)官吏,把自己的地方管理得一塌糊涂怎么辦?那撤職嘛!孟子又接著又問,如果是國君呢?齊宣王就惘顧左右而言他。
電視節(jié)目跟吃飯一樣,蘿卜白菜各有所愛,不存在我和于丹誰好誰壞的問題。但是有不同,首先是話題不同,我這次講的是先秦諸子百家爭鳴,于丹只講論語。第二個(gè)不同,我講孔子的特點(diǎn),是要將孔子和諸子PK的?鬃邮窍惹刂T子第一人,儒家是百家爭鳴第一家,有了孔子和儒家才有后面的墨家道家法家,才有儒墨之爭。
先秦諸子百家爭鳴共六部,要回答為什么會(huì)有先秦諸子百家爭鳴的文化現(xiàn)象,他們?yōu)槭裁戳粝铝素S富的思想文化遺產(chǎn),為什么這些文化遺產(chǎn)至今還影響著我們。面對這么寶貴的文化遺產(chǎn),我們今天的中國人應(yīng)該怎么辦?我總結(jié)了這樣幾句話:墨家關(guān)注社會(huì),留下的社會(huì)理想,這就是平等互利博愛,道家關(guān)注人生,留下人生態(tài)度,真實(shí)、自由、寬容;法家留下了治國理念;儒家關(guān)注文化;所有加起來就是和諧。
《小康》:先秦諸子,百家爭鳴這一段是中國古代文明最燦爛的一段,這次你主講的內(nèi)容很龐大,而且都是非常艱深的文化問題,你在學(xué)術(shù)和知識(shí)上做了哪些準(zhǔn)備?現(xiàn)在學(xué)術(shù)界對諸子有很多分歧,你怎么考慮這個(gè)問題?
易中天:1978年我讀研究生的時(shí)候,學(xué)的是魏晉南北朝文學(xué),我的導(dǎo)師們有一個(gè)觀點(diǎn),基本上也是學(xué)術(shù)界的共識(shí),凡是學(xué)古代文學(xué)史、哲學(xué)史專業(yè)的都要過先秦關(guān),你只要把先秦這個(gè)關(guān)過了以后,后面都能通,所以這個(gè)對我們來說是基本訓(xùn)練。那時(shí)候就開始讀,但是不會(huì)想到30年以后會(huì)在百家講壇上講課。再就是畢業(yè)后我教中國美學(xué)史,中國美學(xué)史必須要講諸子的美學(xué)思想,這也算一次準(zhǔn)備。真正為節(jié)目做準(zhǔn)備應(yīng)該是從去年開始。
百家講壇不是百家論壇,講壇是一定要大家聽懂,所以我還是以我為主,包括對諸子的評價(jià),在這里觀點(diǎn)、方法肯定是我自己的,但我會(huì)把學(xué)術(shù)界幾種不同的解釋告訴觀眾,觀眾也完全可以不同意我的看法。
我這次會(huì)講到一個(gè)人,歷來被誤解的楊朱,他其實(shí)被妖魔化了。楊朱的名言是“一毛不拔”,這在中國人看來很不道德,誰都沒有想到楊朱同時(shí)主張“天下為公”,一毛不拔和天下為公怎么統(tǒng)一?楊朱為什么要講一毛不拔,他真實(shí)的想法是什么?這可能會(huì)引起不同的看法。
從3000年文化史講儒家
《小康》:你在講先秦諸子,百家爭鳴中,前面仍以談儒家文化為主線,但是在孔子生活的年代,儒家文化只是百家中的一家,諸子中的一個(gè),影響在當(dāng)時(shí)絕對沒有后來那么大,那么你為什么采取這種立場?
易中天:因?yàn)樗浅星皢⒑蟮,我是放在中華文化大歷史中去看他,不只是春秋戰(zhàn)國那一段歷史,如果只是那一段的話,你剛才說的觀點(diǎn)是對的?鬃右院,真正顯赫的學(xué)說是楊朱和墨子。孟子也說,天下之言,不歸于楊,就歸于墨。儒家那時(shí)其實(shí)是不受重視的。但是,放在3000年文化史的角度去看,那主線就是儒家。為什么呢?因?yàn)槲覀冎袊说奈幕睦韺?shí)際上是西周以后開始奠定,周公是非常了不起的人,治理卓越,建立了三大制度,封建制、宗法制、禮樂制。周公建立的觀念是以德治國,儒家是直接承接周文化的。思想觀念、政治制度、文化心理應(yīng)該說是以儒家為主的。
我可以打這么一個(gè)比方,漢武帝以后在思想文化界,儒家文化基本是執(zhí)政黨,實(shí)際還有一個(gè)是法家,但法家是隱蔽的執(zhí)政黨,外儒內(nèi)法,王霸雜用。道家是參政的在野黨,墨家是地下黨。所以從前、從后來看,這個(gè)線索還是應(yīng)該以儒家為主線,何況有墨、道、法,是因?yàn)橄扔腥,孔子基本上是自說自話,墨子一出來就明確把儒家做靶子,到道家那兒是儒墨都批,到了法家的時(shí)候是儒墨道都批,所以我把儒家作為主線是為了敘述的方便,不等于儒家就是最高明、最正確的,我還是要端平的。
《小康》:在你心目中孔子是怎么樣一個(gè)人?他的外型應(yīng)當(dāng)是怎樣的?
易中天:我認(rèn)為他是文化巨人,這應(yīng)該是沒有爭議的;失意官員,他做過官,但官場不得意,最高做到大司寇(公安部長),相當(dāng)于以公安部長代理總理;模范教師,誨人不倦,因材施教;性情中人。實(shí)際上,孔子至少在我看來不是后儒講的那個(gè)樣子,他不是一天到晚板著臉,他也不是一開口就說格言,《論語》是把孔子幾十年教學(xué)的課堂筆記挑了又挑,把他們自己認(rèn)為最重要的話編成語錄,并記載了孔子的行動(dòng),其實(shí)孔子在日常生活中不是這樣的。只要大家認(rèn)真讀一遍《論語》就知道,孔子很性情的。比如,有一個(gè)人來想見孔子,孔子不想見,就跟門房說,你跟他說我病了,門房出去了但還沒有見到客人,孔子就把瑟取下來,鼓瑟而歌。意思是告訴那個(gè)人,我沒病,但我不見你。再看他罵學(xué)生,罵當(dāng)權(quán)派,就知道他很性情。
孔子應(yīng)該是高高的個(gè)子,因?yàn)樗赣H就很高大,很有力氣。我對孔子的體會(huì)是他這個(gè)人很溫潤,因?yàn)榭鬃又v禮儀,所以一般的情況下要拒絕一件什么事情或者要反對一件什么事情,他會(huì)比較溫和的委婉的表達(dá)。我剛才舉的那個(gè)例子,只是比較極端的例子。
《小康》:你認(rèn)為中國傳統(tǒng)文化中哪些思想是必須要繼承和發(fā)展的,哪些給我們帶來不好影響?要拋棄的?
易中天:比如墨家提出的平等、互利、博愛,道家提出的真實(shí)、自由、寬容,法家提出的公開、公平、公正,儒家提出的仁愛、正義、自強(qiáng)等等都是我們要接受的,但我們要記住這些觀點(diǎn)的時(shí)候,有特定的時(shí)代背景和特定的環(huán)境。比方說儒家提出仁愛,他是為了維護(hù)君君臣臣父父子子的等級(jí)制度,那么,等級(jí)制度要嗎?不要,仁愛要嗎?要。比如法家提出公開、公平、公正是為了維護(hù)專制、獨(dú)裁統(tǒng)治。專制、獨(dú)裁統(tǒng)治我們要嗎?不要。公開、公平、公正要嗎?要。
《小康》:像公孫龍子、惠施等其實(shí)是中國本土的邏輯學(xué)最早的創(chuàng)始者,你為什么不講他們?
易中天:我還是要表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn),對于百家講壇不要求全責(zé)備,我全不了,不可能全面的。我只能把我認(rèn)為最重要、大多數(shù)觀眾更感興趣的東西拿出來講。
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