隨著上海電視大學(xué)中文系副教授鮑鵬山主講的《新說水滸》在“百家講壇”亮相，中國傳統(tǒng)的四大名著均在央視上聚齊亮相。在《百家講壇》如今陷入低迷的時(shí)刻，鮑鵬山主講的《新說水滸》仿佛是一針強(qiáng)心劑，只不過有關(guān)林沖等人物全新的解讀角度成為觀眾關(guān)注的焦點(diǎn)。昨日，鮑鵬山接受本報(bào)記者采訪，就觀眾提出的異議一一作了解答。

　　關(guān)于林沖

　　他身上有所有人的影子

　　記者：您講林沖的局限性可能比較大，為什么？

　　鮑鵬山：林沖是《水滸傳》中最招女性讀者滿意的人，但是他是在讀者崇拜英雄的思想下形成的英雄，不是大英雄，而是被逼成英雄，不太符合今天我們心目中的英雄形象。

　　記者：您的觀點(diǎn)有什么根據(jù)嗎？

　　鮑鵬山：我對(duì)他形象弱點(diǎn)的分析是有理有據(jù)的，在我之前，金圣嘆也講過。林沖聽說娘子被騙到陸家被調(diào)戲，他三步并作兩步跑去，到了門口，聽到兩人的說話，他敲門而入。為什么他敲門而不是破門？這個(gè)動(dòng)作我們仔細(xì)分析一下，他不想和高衙內(nèi)發(fā)生正面沖突，因?yàn)樗�不敢。我統(tǒng)計(jì)過，他的“不敢”、“怎敢”出現(xiàn)過很多次。他有一個(gè)口頭禪就是“不敢”。其實(shí)我們所有的人都這么不堪，他身上有我們所有人的影子。他的形象比魯智深的形象更有時(shí)代意義。

　　關(guān)于新說

　　《水滸傳》中充滿了真情

　　記者：《新說水滸》的“新”在哪里？您說的細(xì)節(jié)是否有據(jù)可查？

　　鮑鵬山：《水滸傳》是文學(xué)作品，所以很多事情都是虛構(gòu)的，宋江起義幾乎沒有細(xì)節(jié)，只有干巴巴的史料。我在講述時(shí)不會(huì)加入自己的虛構(gòu)，只是解讀。比如林沖碰到了洪教頭，柴教頭介紹林沖時(shí)用了非常長(zhǎng)的句子，我們就分析出來，這個(gè)長(zhǎng)句表達(dá)了一種鄭重的態(tài)度，這樣的鄭重是為了讓對(duì)方不要太輕視。

　　記者：水滸中的很多好漢都干過不好的事，您怎么看？

　　鮑鵬山：講武松的時(shí)候我說，封建社會(huì)只存在兩種人，順民和暴民。但我們今天需要的是公民。我們加入了現(xiàn)代的觀念和意識(shí)，這就是“新”之所在，我們要有理性的分析，不能太多感性。

　　記者：《水滸傳》在當(dāng)下最大的意義在哪里？

　　鮑鵬山：毛澤東講過：不讀《水滸傳》，不懂中國人。我在講魯智深的時(shí)候說：《水滸傳》中充滿了真情。《水滸傳》中的仇人可能成了兄弟，而《三國》往往是兄弟成了仇人。

　　關(guān)于暴力

　　《水滸傳》是要懲惡揚(yáng)善

　　記者：我們以前以為高俅一無是處，但您講的高俅好像還不錯(cuò)。

　　鮑鵬山：我是調(diào)侃了一下素質(zhì)教育，高俅的素質(zhì)在一百零八人中素質(zhì)是較高的，但他缺少的就是禮義廉恥。我是想引導(dǎo)讀者從讀小說的方式來說《水滸》，而不是從故事會(huì)的角度來讀。

　　記者：《水滸傳》中可以說是充滿了暴力的，這一點(diǎn)如何解釋？

　　鮑鵬山：《水滸》中的很多場(chǎng)景很恐怖，比如梁山好漢把陷害宋江的人抓住之后，慢慢折磨他，于是李逵便活割其肉……這真是恐怖的細(xì)節(jié)。為什么我們讀小說的時(shí)候不認(rèn)為恐怖呢？因?yàn)樽髡咭�渲染的不是恐怖而是懲惡揚(yáng)善，所以今天我們讀《水滸傳》時(shí)要從理性的觀點(diǎn)來看，不能傾向于暴力學(xué)。