王蒙：觀念，我怎么說是觀念呢？因為春晚呢，在我們國家來說，收視率特別的高，同時政治性也相當(dāng)強，有時候春晚要回顧，比如說2009年這個春晚，把2008的，是不是？

　　竇文濤：沒錯，基本上一年工作總結(jié)報告。

　　王蒙：奧運會、汶川地震、宇宙太空飛行，你什么都得有。

　　查建英：都得弄到一起。

　　王蒙：在春晚會上，是很注意內(nèi)容的。您看一下，就是類似的這些活動里邊，連京劇，唱的都是很有政治內(nèi)容的。

　　竇文濤：是嗎？

　　王蒙：甭管他是花臉，是那個叫孫什么？唱噓聲，他一唱出來，不是和諧社會，就是奔小康，奔小康。

　　竇文濤：奔小康。

　　王蒙：他是這樣的，可是趙本山呢，他忽悠一點，相對親和一點兒，相對的通俗一點兒，甚至于說點兒小人物的、老百姓的話。除了趙本山，沒人敢在春晚說，就是他所主導(dǎo)的節(jié)目，不光是他個人了。小沈陽那兒說，你說人最痛苦的是什么呀？就是人死了，錢沒花完，趙本山說，我認為人最痛苦的，就是人沒死，錢全花完了。

　　查建英：還什么一閉眼一生，什么的，就這樣。

　　竇文濤：對，說點實在的。

　　王蒙：他這個語言，他是農(nóng)民的語言。

　　查建英：對。

　　王蒙：他是市民的語言，老百姓的語言，是不是？還有一次，有一次本來是一個歌頌盛世的節(jié)目，就是說現(xiàn)在各方面都發(fā)生了變化，什么，都談完了，好像那次有那個，就是《實話實說》的崔永元。

　　竇文濤：對，他跟宋丹丹。

　　王蒙：但是他最后結(jié)尾，這絕對是趙本山的主意，最后結(jié)尾說，我來做節(jié)目，誰給我報飛機票？別人沒有。他添了這么幾個呢，你要說他思想有多么高大，他不高大。但是他增加了咱們春晚的親和力，增加了咱們主流節(jié)目的，就是現(xiàn)在不是講三貼近嗎，你知道嗎？

　　竇文濤：我知道，貼近群眾、貼近生活，還貼近實際。

　　王蒙：他這個話，貼近現(xiàn)實，它挺貼近的，倒是。

　　查建英：而且他這個可能還是一個比較文雅版的二人轉(zhuǎn)，因為實際上真的土的掉渣的二人轉(zhuǎn)，那是講黃段子出名的，他這里邊沒有什么嘛？

　　王蒙：不，這是他的合作。

　　竇文濤：跟誰合作？

　　查建英：跟央視、主流。

　　王蒙：跟主流的意識形態(tài)。

　　竇文濤：跟權(quán)威話語。

　　王蒙：權(quán)威話語，跟主流的媒體的合作，他把他的野路子摟住了。如果要是在沈陽的話，因為我看過他們的節(jié)目，他們的節(jié)目好像是9點以前是一場，就是比較雅一點的。9點以后，9點到11、12點了，那就稍稍的放了一點。但是放一點，他也不會觸犯，也有他的底線了。就是咱們作為主管部門，也有他的能夠容忍，就是屬于容忍范圍之內(nèi)的東西。

　　查建英：對，他真分層次，我是在保利劇院，北京看過二人轉(zhuǎn)，都比這個春晚不知道黃哪兒去了。而我聽陳丹青說，到那個東北的小文化館，就是一個什么縣文化館，也是9點以后，據(jù)丹青說，簡直就是樂死了，從頭黃到尾，但是絕極了，這種土的掉渣的，真是鄉(xiāng)土版，還真的。

　　竇文濤：一上來就是說，我?guī)煾傅谋臼略谂_上，我們的本事在坑上。

　　王蒙：就是類似這樣的，叫什么？中國早就有這個話，叫做“素悶葷菜”“葷悶素菜”，悶就是謎語。就是我說的話，都是素的話，素的話，就是不涉及葷的內(nèi)容、黃的內(nèi)容的。但是它里頭有某些暗示，這些暗示，你可以往那方面想，但是我沒有說，一句話沒說。

　　查建英：對。

　　王蒙：我就碰到一個，咱們的評書大家，我就不說是誰了，這個評書大家，有一年碰到咱們一個著名作者，這個著名作者，以描寫比較大膽而著名。結(jié)果這個評書作家就說老某，比如說是老H吧，老H，說你寫的那個，我們評書都能說，我們一個臟字沒有，我說的比你還厲害，后來說的我們的這老H直翻眼。

　　竇文濤：還真是。

　　王蒙：就是說中國的，它這個通俗文化，它有自己的一套辦法，它有自己的一套�？墒勤w本山，我又覺得他不僅限于這些。趙本山葷段子沒有，你想想？

　　竇文濤：是，他在中央臺哪能弄這個呢。