對話李纓、步平：

　　中日友好不是“說好話”，而是“坦誠交往”

　　記者在7月19日和8月10日分別采訪紀錄電影《靖國》的導演李纓和中國社會科學院近代史研究所所長步平，兩人都從《靖國》本身延伸到中日民間交往的話題，這些觀點或許應該讓我們對中日“友好”產生新的思考。

　　-公映須做好配套工作

　　青年周末：為什么《靖國》還無法在中國公映？

　　李纓：這部電影從一年前就依照中國電影發(fā)行的正常途徑開始申報在中國的公映許可，我相信有關部門已經進行過認真的討論和審查，但可能任何部門都處于無法獨自決斷的狀態(tài)。對這一現狀，我可以理解的是，這部電影因為題材的特殊和敏感，能否公映已經超越了中國電影審查體系的正常范疇。但問題是，現在有人認為，這部電影在中國的公映很可能會導致中國民眾對日本的反感，從而影響中日兩國正在謹慎構筑的“友好關系”，我不得不說，這部電影在中國面臨的尷尬其實也正反映了中國的某種政治文化環(huán)境及外交處境的矛盾與尷尬。

　　步平：這個電影告訴人們，靖國神社是一個非常復雜的問題。我跟李纓也探討過，這個電影反映日本社會多元化的聲音，但是把它原封不動地拿到中國來，很多中國人未必會理解。

　　舉一個最簡單的例子，我們都知道很多日本進步人士幫中國人在日本打官司。很多案子結果都是敗訴。這個結果一旦在中國宣布，大部分中國人馬上會非常憤怒。但是我們不了解，盡管最終的結果是敗訴，但是法院已經認定了侵害事實，這有助于端正日本社會對于歷史的認識，這已經是一種進步了，所以是“敗中有勝”，但這些情況有多少民眾了解呢？所以原封不動的事拿過來就變了，為什么？就是我們不了解背景。

　　青年周末：要對日本社會的多元化，包括靖國神社本身有一個全面的了解，才能更好地理解影片所傳達的信息。但實現這樣的前提似乎也不是一件很容易的事情，如果是這樣的話，公映是否會引起一些人所擔心的“過于激烈的民族主義情緒”呢？

　　步平：現在的問題就在于這個前提我們做的不大夠。我主張它上映是因為，大家需要一些機會去了解日本的多元化。你不可能給全國人民講課吧。電影其實是一個很好的渠道。

　　當然，即便在我們社科院內部，也有人認為，既然現在可以通過網絡看到，就沒有必要公映了，因為自己在家里看和通過電影院公映所產生的社會效果是不同的。

　　我也覺得公映不是一個簡單的公映，需要配合做一些工作，公映前后請一些人做一些文章，給一些說明，這是很必要的，比如說《靖國》里出現過很多舊軍人參拜的場面，但其實也就每年8月15日那天可能多一點，平時很少有這樣的事。

　　-探討靖國神社需要相對冷靜的時機

　　青年周末：小泉純一郎之后的歷任日本首相都沒有在自己任內參拜靖國神社，參拜靖國神社的問題似乎冷卻下來了，如果公映的話，你擔不擔心會重新激化矛盾？