過(guò)大年的時(shí)候,讓鑼鼓敲起來(lái)
——訪著名作家王蒙
記者:聽說(shuō)您提出了關(guān)于春節(jié)應(yīng)辦成戲曲節(jié)的觀點(diǎn),很新穎也很大膽,請(qǐng)問(wèn)您怎么想到要這樣提出?依據(jù)是什么?具體想法是什么?
王蒙:我有個(gè)習(xí)慣,一過(guò)春節(jié)就聽?zhēng)壮鰬?《三岔口》、《惡虎村》、《武家坡》、《小女婿》、《陳妙!、《楊乃武與小白菜》等都是過(guò)年聽?wèi)虻挠涗。把聽(wèi)蚺c放假、拜年、包餃子、放鞭炮結(jié)合起來(lái),感覺特別良好。
近年來(lái),每到年前,中央領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)在中南海懷仁堂舉辦觀賞戲曲演出,媒體也都作了充分的報(bào)道。老百姓看了,也會(huì)分享這種快樂的吧。
我想,如果這個(gè)觀賞戲曲的習(xí)俗變成全民的活動(dòng),中央領(lǐng)導(dǎo)與民同樂,老百姓與領(lǐng)導(dǎo)共迎新春,多么好!條件不同,這樣的戲曲迎春,當(dāng)不拘一格,可以是正規(guī)的劇場(chǎng)演出,可以是茶館餐廳里的助興,可以是卡拉歐開,可以是票友玩一把,可以是業(yè)余比賽,可以是電視戲曲展演,可以是戲曲名角下鄉(xiāng)下基層等等。
其實(shí)舊中國(guó)每逢春節(jié),各商店都歇業(yè)五天至半月,各商店緊閉門戶,窗子上上著木板,店鋪內(nèi)是敲鑼打鼓,戲聲嘹亮。生旦凈末丑千啼百囀,有傳統(tǒng),有氣氛,有樂兒也。
記者:中國(guó)是戲曲大國(guó),各地都有許多地方劇種,如果要辦春節(jié)戲曲節(jié),應(yīng)該怎么進(jìn)入,即兩者怎樣結(jié)合才能找到最佳契合點(diǎn)?
王蒙:我覺得可以自由組合,多樣創(chuàng)造,搞交響樂隊(duì)伴奏的現(xiàn)代戲演出未嘗不可,搞二人轉(zhuǎn)式的小型才藝表演也行,地方戲曲的種類越寬泛越好,某些曲藝也可以包括進(jìn)去。當(dāng)然,此事辦成,首先是文化行政部門與各地文化站館有了活兒啦,他們的辦法多著呢。
記者:春節(jié)唱大戲,還有一個(gè)民俗問(wèn)題,請(qǐng)問(wèn)戲曲與民俗的關(guān)系怎么擺?
王蒙:如前所述,春節(jié)唱戲,本來(lái)就是民俗。農(nóng)村中還有類似花車游行式的巡演與聯(lián)歡,還可以加高蹺、旱船、舞獅、舞龍等等。越唱越聽越有民俗味道,“過(guò)大年”回來(lái)了呀。
記者:如書上和老人們所講,早先中國(guó)人過(guò)春節(jié)很熱鬧,有非常多的傳統(tǒng)戲曲以及五花八門的民間表演等等,令人神往。而時(shí)代發(fā)展到今天,應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在春節(jié)的節(jié)慶內(nèi)容也十分豐富、新穎,形式很多,比如旅游、看影視劇、唱歌、體育鍛煉、上網(wǎng),甚至做慈善活動(dòng)等等。那么,戲曲會(huì)不會(huì)被消解掉呢?至少,怎么能讓戲曲和這些新興活動(dòng)像擰麻花那樣和諧自然地協(xié)調(diào)起來(lái)?這個(gè)問(wèn)題落實(shí)到字面上可做如下表述:傳統(tǒng)的歡樂形式如戲曲,怎樣能更加渾然天成地與不斷涌現(xiàn)出來(lái)的當(dāng)代新節(jié)慶方式結(jié)合得更好,以更加深入更加豐富地滿足當(dāng)代人的心靈需求?
王蒙:你說(shuō)得很對(duì),春節(jié)也是假期,這點(diǎn)上與一切假期無(wú)異,假期中會(huì)有各種休閑與交際活動(dòng),親友來(lái)往、拜年、旅游、娛樂、影劇、體育、競(jìng)技、餐飲、購(gòu)物、收藏、醫(yī)療、保健,公關(guān)與個(gè)性化趣味活動(dòng)包括讀書、賞畫、寫字、上網(wǎng)、集郵、練功、棋牌……當(dāng)然也會(huì)有加班加點(diǎn),有公安人員、三產(chǎn)從業(yè)人員、公共管理人員的節(jié)慶奉獻(xiàn)。所有這些,各行其是,各行其需,各行其便,自有其主管部門或公司團(tuán)體,依例運(yùn)轉(zhuǎn),也不會(huì)互相發(fā)生矛盾。
我想建議有關(guān)部門與媒體的是,有意識(shí)地提倡一下、組織一下、安排一下不同層次的戲曲演出與觀賞、比賽等活動(dòng),既可以增加春節(jié)——依我意應(yīng)該叫作“大年”——的文化含量,又可以趁機(jī)推動(dòng)中華戲曲的振興,還可以與老祖宗的過(guò)年傳統(tǒng)鏈接。何樂而不為?中國(guó)人口眾多,歷史悠久,我們的民族性喜歡熱鬧,不喜歡冷清,過(guò)大年的時(shí)候,讓鑼鼓敲起來(lái),胡琴響起來(lái),生旦凈末丑都扭起來(lái),讓觀眾大聲地喊喊好、鼓起掌來(lái)吧。
記者:春節(jié)的氛圍已經(jīng)越來(lái)越濃,可以感覺到大年已經(jīng)急不可待地來(lái)敲我們的門了,所以還想請(qǐng)問(wèn)您對(duì)“過(guò)春節(jié)”有什么思考?我的意思是,在中國(guó)社會(huì)自覺不自覺進(jìn)入全球化的進(jìn)程中,經(jīng)濟(jì)大潮的沖擊、網(wǎng)絡(luò)之手的操縱等,一度使我們古老的春節(jié)文化式微,傳統(tǒng)年味變得寡淡,春節(jié)文化生態(tài)面臨挑戰(zhàn)。近兩年,在有識(shí)之士“回歸傳統(tǒng)”的不斷呼吁下,當(dāng)然更是在大的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化各方面巨變的需求下,這種情況稍微有了一點(diǎn)點(diǎn)好轉(zhuǎn)。請(qǐng)問(wèn)您的“現(xiàn)代春節(jié)觀”?
王蒙:先要為春節(jié)正名,春節(jié)就是中華新年,這一點(diǎn),英美和一些歐洲大國(guó)元首都是承認(rèn)的,他們?cè)谙虮緡?guó)華裔族群祝賀春節(jié)時(shí),從不說(shuō)春節(jié)—— S p rin g fe stiv al,而是說(shuō)祝賀中華新年——C h in e se n e w y e ar。只要看一看中國(guó)農(nóng)村,看一看多少億人的春運(yùn)熱潮,就知道了中國(guó)人的“年”是這一天,而公歷的一月一日過(guò)去叫陽(yáng)歷年,是后來(lái)的東西。再找一找中國(guó)古典詩(shī)文上有關(guān)過(guò)年的描寫吧,中國(guó)人的骨髓里,只有這一個(gè)大年!我們從來(lái)都是說(shuō)大年三十、大年初一、大年下等等,說(shuō)明大年之名深入人心。為了不與現(xiàn)時(shí)已經(jīng)被公認(rèn)的新年磨擦,我建議今后將春節(jié)定名為“大年”。
記者:最后順便請(qǐng)問(wèn)您對(duì)春節(jié)申遺的看法?曾有人呼吁不要再去申遺了,因?yàn)槊總(gè)申遺項(xiàng)目光手續(xù)費(fèi)就要交600美金,中國(guó)成千上萬(wàn)個(gè)項(xiàng)目都一股腦去申,致使國(guó)家資財(cái)巨量流失!這還不算各地為申遺而動(dòng)用的工程費(fèi)等等更是動(dòng)輒數(shù)十萬(wàn)數(shù)百萬(wàn)元。而從國(guó)外也傳來(lái)消息,由于費(fèi)用昂貴,英國(guó)已放棄申遺。對(duì)此,您怎么看?
王蒙:如果申遺,應(yīng)該為中國(guó)歷法申遺。將中國(guó)歷稱之為陰歷,或翻譯作月亮歷(lunar calendar),或稱之為農(nóng)歷,都是自我貶低的表現(xiàn)。中國(guó)歷法是兼顧了太陽(yáng)、地球、月亮三者的運(yùn)動(dòng)與位置關(guān)系的、極聰明極全面極方便的歷法,二十四個(gè)節(jié)氣,三九、三伏的計(jì)算,都精確地考慮到了地球的公轉(zhuǎn),是符合陽(yáng)歷的要求的。中國(guó)歷完全不比公歷低一頭,中國(guó)歷法是中國(guó)人民的偉大創(chuàng)造和對(duì)人類的貢獻(xiàn)。
至于申遺,鬧得太熱也是缺少自信心加浮躁的表現(xiàn),我們的“遺”太多太多了,既是遺產(chǎn),也是被某些人某些時(shí)候所遺忘的瑰寶,整個(gè)中國(guó)的存在,整個(gè)中國(guó)文化是最大的物質(zhì)的與非物質(zhì)的財(cái)富,用不著擠著去排號(hào),也不需要排這個(gè)號(hào)。沒有排上號(hào),被遺忘了,應(yīng)該是人類的損失,而不僅是某地的旅游損失。
記者:謝謝王蒙老師!祝福您虎年騰躍,步步更高!
記者 韓小蕙
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