-對(duì)話人物

　　鈕驃,男,京劇丑角、研究工作者。工文丑,師從蕭長(zhǎng)華、高富遠(yuǎn)、蕭盛萱、王傳淞等。曾經(jīng)擔(dān)任中國(guó)戲曲學(xué)院副院長(zhǎng)、編審,碩士研究生導(dǎo)師。離休后仍從事戲曲研究及教學(xué)工作。

　　劉宸,男,中國(guó)戲曲學(xué)院附中教師,主工京劇文丑行當(dāng)。

　　梅蘭芳大劇院,在正月十五,上演了一臺(tái)“梨園丑角鬧元宵”的專(zhuān)場(chǎng)演出。此舉引發(fā)了不少媒體的關(guān)注,許多戲迷更是反響強(qiáng)烈——一些年輕些的戲迷覺(jué)得“這種演出還很少見(jiàn),很新鮮”,而一些上年紀(jì)的戲迷則感慨“很久沒(méi)有看過(guò)這樣的演出了”——據(jù)了解,這樣的丑角專(zhuān)場(chǎng)演出,在北京近10年來(lái)還是頭一次出現(xiàn)。

　　無(wú)獨(dú)有偶,在京劇的南方重鎮(zhèn)——上海,4月中旬,也有一場(chǎng)由上海京劇院推出的“小丑挑梁——京劇丑角藝術(shù)”專(zhuān)場(chǎng)演出�！俺蠼菍�(zhuān)場(chǎng)”近來(lái)的頻頻出現(xiàn),并能夠一度成為話題,按說(shuō)是件好事。但一些從事丑角行當(dāng)相關(guān)工作的業(yè)內(nèi)人士,卻對(duì)此有一種“五味雜陳”的感覺(jué)。比如,丑角表演名家鈕驃,和從事丑角教學(xué)工作的青年教師劉宸,對(duì)于丑角藝術(shù)乃至當(dāng)今京劇藝術(shù)的整體發(fā)展,都有著深深的擔(dān)憂。

　　從“無(wú)丑不成戲”到“丑角難演戲”

　　記者:最近一些地方都先后搞了“京劇丑角專(zhuān)場(chǎng)”,很多觀眾反響很熱烈,也覺(jué)得這種演出形式很新穎。那么作為丑行的著名表演藝術(shù)家,您如何看待這些專(zhuān)場(chǎng)? 鈕驃:現(xiàn)在的一些觀眾會(huì)感覺(jué)這種演出可能比較新鮮,這就也反映了一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題:京劇的丑角,對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō),已經(jīng)顯得相對(duì)比較陌生了。但實(shí)際上,丑行是京劇最早出現(xiàn)的行當(dāng)之一,其歷史遠(yuǎn)超時(shí)下當(dāng)紅的老生、旦角等。甚至在京劇誕生之前,其他一些藝術(shù)門(mén)類(lèi),就早已出現(xiàn)了丑行。并有類(lèi)似唐玄宗李隆基、后唐莊宗李存勖粉墨登臺(tái)的傳說(shuō)。過(guò)去演出京劇時(shí),每場(chǎng)演出必有丑角登場(chǎng),可以說(shuō)是“無(wú)丑不成班(戲班)”“無(wú)丑不成戲”。

　　記者:也就是說(shuō),在過(guò)去,丑角在京劇舞臺(tái)上,是起著十分重要的作用的,是這樣嗎?

　　鈕驃:在京劇當(dāng)中,丑角塑造人物的范圍最廣:上至帝王將相、下至黎民百姓,丑角都可以演。而在劇情方面,丑角則可以起到調(diào)劑舞臺(tái)氣氛的作用。哪怕是演一個(gè)悲劇,也不能讓觀眾一哭到底。前面有一場(chǎng)苦情戲,后面就需要丑角出來(lái)調(diào)劑一下,緩沖一下觀眾悲傷的心情。京劇界的許多老前輩談及丑角,都將其比作菜肴中的味精、百藥中的甘草,能夠“調(diào)味”“提鮮”,吸引觀眾去欣賞京劇藝術(shù)。

　　實(shí)際上,丑角的重要作用,不僅僅體現(xiàn)在舞臺(tái)之上。在舞臺(tái)之外,丑行演員也往往起著舉足輕重的作用。比如,在京劇的教學(xué)方面,丑行演員一般都會(huì)擔(dān)當(dāng)重任。因?yàn)殡m然丑角自己在每一出戲中的戲份可能都不是很多,但因?yàn)榍懊嬲f(shuō)過(guò)“無(wú)丑不成戲”,幾乎每一出戲里都有丑角出現(xiàn),而且會(huì)和各種各樣的角色配戲。有時(shí),如果戲班里某個(gè)演員因故無(wú)法登臺(tái),好的丑行演員甚至可以臨時(shí)上去頂替。所以說(shuō),一個(gè)好的丑行演員,應(yīng)該是對(duì)各個(gè)行當(dāng)?shù)牧私庾钊��?掌握的戲也是最多,自然是京劇教學(xué)當(dāng)中最合適的人選。丑行名家蕭長(zhǎng)華先生,就曾在富連成(注:京劇史上最著名的戲班之一)科班任教長(zhǎng)達(dá)30余年,建國(guó)后又一直在中華戲曲學(xué)校教戲。此外,由于丑行演員經(jīng)常需要在舞臺(tái)上根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)情況隨機(jī)應(yīng)變,因此也令他們比其他行當(dāng)?shù)难輪T在組織、社交方面的能力相對(duì)更強(qiáng)一些:對(duì)內(nèi),他們主持戲班業(yè)務(wù),協(xié)調(diào)戲班里各個(gè)演員之間的關(guān)系；對(duì)外,他們也常常代表戲班與外人進(jìn)行相關(guān)事務(wù)的處理。

　　記者:如您所說(shuō),丑角是京劇中的重要元素。但為什么剛才您又提到,如今京劇的丑角對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)已經(jīng)變得比較陌生了呢?

　　鈕驃:應(yīng)該說(shuō),近三四十年來(lái),京劇丑行藝術(shù)的發(fā)展是不夠的。所以我覺(jué)得當(dāng)下的丑行,可以說(shuō)是京劇行當(dāng)中的一個(gè)“弱勢(shì)群體”。比如,過(guò)去很多以丑角為主的戲,漸漸地就不演了。因?yàn)檫@些戲不像其他有些劇目那樣,會(huì)包含一些政治、軍事斗爭(zhēng)方面的內(nèi)容,而主要是表現(xiàn)一些市井、民間的內(nèi)容。所以這些戲也就沒(méi)有被給予相當(dāng)?shù)闹匾暋Ｌ貏e是在過(guò)去的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期,一個(gè)劇團(tuán)演什么戲,不是演員能夠決定的,而是由劇團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)安排的。而很多領(lǐng)導(dǎo),可能對(duì)于丑行和丑角戲并非十分了解,不清楚他們?cè)诰﹦≈兴�起的作用。甚至可能�?huì)有一些“丑角就是反面角色”這樣的誤解。于是對(duì)丑角戲,乃至一些戲里丑角的安排,都變得越來(lái)越少了。而丑行演員是最需要靠舞臺(tái)實(shí)踐來(lái)提高自身能力的,沒(méi)有足夠的登臺(tái)機(jī)會(huì),他們?cè)谒囆g(shù)上的提高自然也就變得緩慢了。節(jié)目少了,好演員也少了,所以過(guò)去的“無(wú)丑不成戲”就變成了現(xiàn)在的“丑角難演戲”。觀眾自然覺(jué)得陌生了。

　　能符合丑行表演所需要的生源“很緊張”

　　記者:如今,丑行在京劇行當(dāng)中顯得比較式微,那么在當(dāng)前的京劇丑角教學(xué)方面,又是怎樣一個(gè)情況呢? 劉宸:拿我們中國(guó)戲曲學(xué)院附中來(lái)說(shuō),我們每年招生大約300余人,其中生、旦兩個(gè)行當(dāng)是招生“大頭”,各占約1/3,凈和丑總共才占剩下的1/3。而就在這1/3之中,也是以?xún)粜猩�源居�?從整體來(lái)看,丑行的生源是最少的。

　　當(dāng)然,無(wú)論這些學(xué)生在招生時(shí)是按哪個(gè)行當(dāng)招入的,入學(xué)后,他們還要經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的甄別期。如果任課老師發(fā)現(xiàn)有些孩子會(huì)更適合其他行當(dāng)?shù)脑?還要進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。但是,讓學(xué)生無(wú)論是作為丑行生源招入學(xué)校,還是從其他行當(dāng)調(diào)入丑行,在這其中,我們都面臨著比較大的阻力:首先是孩子自身,他們可能會(huì)想不通,會(huì)疑心:“是不是我比別的孩子學(xué)得差,所以才學(xué)丑行?”而這個(gè)年齡段的孩子,正是好面子、有虛榮心的時(shí)候,孩子們可能都希望能演主角,而丑角基本上很難演主角。

　　同樣,一些家長(zhǎng)也不愿意孩子學(xué)丑行,他們也希望孩子將來(lái)能出名,能成“角兒”,不了解丑行對(duì)于京劇發(fā)展的意義。而我們和學(xué)生家長(zhǎng)的溝通,可能更困難一些。因?yàn)榫﹦〗虒W(xué)的特殊性,需要孩子寄宿。可很多家長(zhǎng)把孩子扔到戲校就不管了,所以很多孩子出現(xiàn)問(wèn)題或家長(zhǎng)理解有誤時(shí),我們都很難及時(shí)與家長(zhǎng)溝通。

　　記者:也就是說(shuō),目前從生源方面,丑行就已經(jīng)顯得特別緊張了?

　　劉宸:其實(shí)從實(shí)際學(xué)生數(shù)來(lái)說(shuō),倒顯得不是“特別”緊張。但能符合丑行表演所需要的生源,真的是很緊張。因?yàn)槌蠼茄輪T為了能在臺(tái)上起到其相應(yīng)的作用,除了要掌握一般京劇演員常唱的西皮、二黃等唱腔之外,還要學(xué)很多的雜腔、雜曲、方言等。比如,銀紐絲、柳子腔、云蘇調(diào)、啰啰腔等。齊如山(注:著名戲曲理論家,曾為梅蘭芳先生做編劇)先生就曾說(shuō)過(guò),丑行必須通十門(mén)角色——生旦凈末丑、婦外武雜流,且能說(shuō)各地方言,才能演好丑。所以說(shuō),真正的丑行對(duì)生源素質(zhì)要求,其實(shí)是很高的。

　　但現(xiàn)在,不光是一般人對(duì)我們丑行不重視。就是業(yè)內(nèi)其他行當(dāng)?shù)囊恍┙虒W(xué)工作者也是如此:比如,他們會(huì)把一些自己行當(dāng)中業(yè)務(wù)不好的孩子,勸其改學(xué)丑角。告訴孩子:“你學(xué)不了這個(gè),你去唱個(gè)丑兒吧。”

　　記者:那么,京劇丑行教學(xué)的師資力量如何呢?

　　劉宸:師資也非常缺乏,特別是“文丑”(丑角的一種)的教師,是目前京劇各個(gè)行當(dāng)中最缺乏的。

　　京劇丑行,應(yīng)是了解京劇的突破口

　　記者:京劇藝術(shù)近年來(lái)有復(fù)蘇之勢(shì),但京劇的丑行藝術(shù)卻在漸漸式微。如何看待這種反差?

　　劉宸:我倒覺(jué)得,丑行今天所面臨的一個(gè)困境,其實(shí)也是京劇整體發(fā)展?fàn)顩r的一個(gè)縮影。正所謂一葉知秋,具體到京劇,我們也可以說(shuō)是一“丑”知秋。雖然你看現(xiàn)在京劇好像在呈現(xiàn)一種復(fù)興的勢(shì)頭,許多行當(dāng)也涌現(xiàn)出來(lái)不少新的知名演員。但從現(xiàn)在的發(fā)展趨勢(shì)來(lái)看,可能更多觀眾只是會(huì)去關(guān)注一個(gè)知名唱段,或者一折熱鬧的武戲,甚至只是捧某一個(gè)演員而已。而真正能完整地體現(xiàn)京劇傳統(tǒng)魅力的一些連臺(tái)本戲等等,卻難以被人真正地了解和欣賞。而京劇丑行,恰恰就包含了很多京劇傳統(tǒng)的元素。

　　記者:丑行藝術(shù)包含了很多傳統(tǒng)的元素,這是否也是其難于被當(dāng)今的觀眾欣賞的一個(gè)原因?

　　鈕驃:我不這么認(rèn)為。相反,我倒覺(jué)得京劇丑行,其實(shí)是讓千家萬(wàn)戶(hù)重新了解、走近京劇的一個(gè)突破口。因?yàn)槌笮泻推渌�行�?dāng)不同,其他行當(dāng)都有其表演的一些程式化的東西。但丑行演員在臺(tái)上相對(duì)自由,顯得更“人性化”。把握好這種特性,可以拉近觀眾與劇情的距離,吸引觀眾更好地欣賞京劇藝術(shù)。而就丑角戲本身來(lái)說(shuō),一個(gè)真正好的丑行演員,哪怕演一出有上百年歷史的戲,照樣可以把觀眾逗樂(lè)了,回家之后還會(huì)覺(jué)得有回味。所以說(shuō),觀眾不是問(wèn)題,有問(wèn)題就是演員自身的水平問(wèn)題。

　　記者:那么,京劇的丑行要想擺脫當(dāng)下面臨的困境,應(yīng)該做些什么呢?

　　鈕驃:目前丑行最大的發(fā)展問(wèn)題,我覺(jué)得就是“人”和“戲”結(jié)合的不夠:演員多演戲,水平才能提高。演員進(jìn)步了,戲才能好看。所以說(shuō),梅蘭芳大劇院和上海京劇院推出的這些丑角專(zhuān)場(chǎng),是一件大好事兒。也希望能有更多的劇團(tuán),能來(lái)排演更多類(lèi)似的劇目。

　　劉宸:其實(shí),現(xiàn)在演出的硬件條件是有的:全國(guó)有很多劇場(chǎng),每周都會(huì)有若干場(chǎng)次的京劇演出。我覺(jué)得關(guān)鍵在于一個(gè)觀念問(wèn)題:比如可能有些人覺(jué)得丑角戲沒(méi)什么分量,對(duì)觀眾不具有吸引力。但是丑角戲當(dāng)中其實(shí)也是有不少時(shí)間不長(zhǎng)的開(kāi)場(chǎng)小戲的。在正劇開(kāi)始之前,墊一場(chǎng)丑角小戲,對(duì)丑行演員來(lái)說(shuō),可以提高自身水平和臨場(chǎng)應(yīng)變能力。對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō),這種開(kāi)場(chǎng)戲也可以起到熱場(chǎng)、烘托劇場(chǎng)氣氛的作用�，F(xiàn)在很多大型活動(dòng),開(kāi)場(chǎng)前不是也會(huì)請(qǐng)一些歌星熱場(chǎng),這不是一個(gè)道理嗎?

　　另外,丑角戲的“吸引力”其實(shí)也是不小的。我就知道梅蘭芳大劇院那個(gè)“梨園丑角鬧元宵”的演出,票賣(mài)得非常好。就連相聲演員郭德綱,也在前幾年在德云社演過(guò)丑角戲《打面缸》,效果都非常好。我們京劇舞臺(tái)“不稀罕”演的一些戲,人家相聲演員都能演火了,這說(shuō)明什么問(wèn)題呢? 　　

    新華每日電訊記者 王學(xué)良