西安市政府出臺新政,市民購買商品住房可獲政府補(bǔ)貼。政策出臺,引發(fā)爭議,補(bǔ)貼是否合情合理?又到底讓誰獲益?市民、政府,還是開發(fā)商?面對樓市現(xiàn)狀,政府出手救市,究竟救的是誰?市場之外的政府為公眾謀福利,又需要怎樣的思路和考慮?《新聞1+1》正在解析。
演播室主持人(王躍軍):
觀眾朋友您好,歡迎收看今天的《新聞1+1》。
應(yīng)該說現(xiàn)在的房價是比較高的,作為一個普通老百姓來說,大家會覺得買不起房,但是就是在這個時候,政府出臺了一項(xiàng)政策,給予購房者一定的補(bǔ)貼,而且是真金白銀的貨幣性的補(bǔ)貼。
幾天前,準(zhǔn)確的說是9月4號,西安市政府出臺了一項(xiàng)政策,無論你是購買商品房還是經(jīng)濟(jì)適用住房,補(bǔ)貼按照面積是分別0.5%和1.0%、1.5%這三種情況。應(yīng)該說這聽起來是一項(xiàng)惠民的政策,但是我們看到這幾天的評論叫好的聲音不多,質(zhì)疑、批評的聲音比較多,巖松你怎么看這種現(xiàn)象?
白巖松(新聞觀察員):
因?yàn)閺拿嫔先タ吹脑挘尨蠹腋杏X到的是給購房的老百姓以補(bǔ)貼,然后拯救的是房地產(chǎn)這個行當(dāng),但是非常有可能變成的后果是給房地產(chǎn)商以補(bǔ)貼,拯救的是政府的土地運(yùn)營。因此出發(fā)的時候也許有它的合理性,但是結(jié)果卻可能弊大于利。
主持人:
巖松,有人說,這個事情是看上去很美。實(shí)際上看到這個政策的時候,我自己感覺確實(shí)很美,如果我是一個購房者來講,假如我買一個50萬的房子,按照1.5%給我貨幣性的補(bǔ)貼的話,就能補(bǔ)給我7500塊錢,可以說減輕了我購房的壓力,而且如果這樣的話,很多人都去買房的話,又會促進(jìn)這個市場以一種比較平穩(wěn)的態(tài)勢發(fā)展,我覺得看上去很美,為什么有這樣的質(zhì)疑聲?
白巖松:
那你就要去看背后的一些因素。比如說首先你要來判斷一下是不是現(xiàn)在到了一個非常危險的,已經(jīng)是靠市場這只手無法進(jìn)一步再向前前進(jìn)這樣的一個過程,你從它的銷售面積下滑20%來說,似乎看得到政府在出臺這項(xiàng)政策的時候心急如焚的那樣一種狀態(tài)。但是你別忘了另外一個數(shù)字,它的價格其實(shí)還在上漲的道路當(dāng)中,比去年又上漲了10.8%,只是增速下降了2%點(diǎn)多而已。其實(shí)出于銷售面積的下降,在全國的很多城市都存在,甚至有的城市給大家的沖擊力似乎顯得更大,比如說在深圳等等這樣的一些地方。
可是你在這個時候,關(guān)鍵大家擔(dān)心的是什么?大家擔(dān)心的不是說老百姓直接得到的實(shí)惠,你去很多的售樓處的時候,它有它自己的一些法則。政府的補(bǔ)貼算一筆賬,如果算成買房人經(jīng)常用的賬就是打了多少折啊,最后你一算應(yīng)該是打了9.85折和9.9折和9.95折,這跟很多房地產(chǎn)的銷售商私下里去談的時候打9.7折,甚至9.6折,現(xiàn)在甚至有的能到9.3、9.2,甚至還要多,其實(shí)是力度小得多,但是它可能馬上就導(dǎo)致房地產(chǎn)商原來私下里讓利于民的那一塊不讓了,因?yàn)檎醒a(bǔ)貼,我按我百分之百的價格去走。但是這還只是一個表象的問題,背后的一個問題就是你政府的這種支出之后,老百姓好像得到了實(shí)惠,但是不一定啊,房地產(chǎn)的價格如果原來是虛高的狀態(tài),現(xiàn)在由于你的政策刺激的,它在虛高的位置上不動了,原本如果正常的市場行為,它可能要變成9.0折甚至8.5折,但是有了你這1.5%、1.0%和0.5%,它不降了。
主持人:
比如說現(xiàn)在的購房者持幣觀望,整個交易量現(xiàn)在下降,實(shí)際上是購房者和開發(fā)商兩者之間在博弈,這一個政策在某種程度上可能會把這個砝碼加到開發(fā)商那邊,使那邊更沉了。
白巖松:
是啊。另外它會有一種很強(qiáng)的暗示,對于很多的應(yīng)該在市場上去生存,更好的游泳的房地產(chǎn)商意識到,如果形勢再進(jìn)一步微妙的話,出現(xiàn)這種輿論導(dǎo)致大家更覺得危險的話,政府也許還會出臺更強(qiáng)的,更對我們有利的政策,它的這種市場有很好泳的這種信心也好或者說欲望也好,馬上就會減弱。
主持人:
我們剛才這個片子當(dāng)中提到,究竟誰獲了更大的利,從我們表象上來看,這個錢補(bǔ)貼給了購房者,購房者拿這個錢去買房,這個錢實(shí)際上到了開發(fā)商那里,在某種程度上給人感覺錢應(yīng)該是到了開發(fā)商那里去了,補(bǔ)了開發(fā)商,我們可以這樣理解嗎?
白巖松:
這依然還是一個表象的問題。其實(shí)大家說它不合理還有好多原因,比如說就集中在9月4號到明年的12月31號,那買房是一個梯隊(duì),不是說所有的人在這一時刻都可以買房,有的人被股市套住了,他這時候沒法買房,有的時候人家二十五六歲,錢還沒攢夠,也沒法買房,那有條件在這兒買房的,也就這不到一年半的時間能夠買房的人獲取了政府的補(bǔ)貼,那么在這個期間不能夠買房的人永遠(yuǎn)不會有這個享受的機(jī)會,這公平嗎?這也不公平啊。所以還有很多很多,比如說政府該不該把納稅人的錢,這一部分不買房納稅人的錢挪到了買房的納稅人的身上,雖然不一定多。另外政府常務(wù)會議是否可以做出這樣的一個決定,大家都可以提出很多很多的不同。
回到你剛才問的那個問題,誰最后獲利了,其實(shí)我想表面上看房地產(chǎn)商獲了一定的利,背后也可以這樣去想,政府為什么這么著急?大家都知道,在目前的這種經(jīng)濟(jì)生活中,從改革這么多年,尤其近二十年的發(fā)展來說,政府土地運(yùn)營所獲得的費(fèi)用是政府主要的財(cái)政來源,它要修路,要蓋這個東西,要蓋那個東西,很多公共設(shè)施,它要做,到處都需要錢。各級政府其實(shí)都在通過運(yùn)營土地,然后來獲取自己干很多事兒的條件,不能讓大家來說都是腐敗或者什么,不是這樣的,各地政府都是這樣的,比如說東莞現(xiàn)在沒剩多少地可以運(yùn)營了,基本上都弄出去了。在這種情況下,政府也會很著急,如果要是房地產(chǎn)這樣的不景氣,導(dǎo)致我的房價下跌,房價下跌之后,我大量控制的土地已經(jīng)出去了,現(xiàn)在是空著呢,來把它盡快變現(xiàn)的蓋成樓房的房地產(chǎn)商的動力就會急劇減弱,他就不蓋了,更多的土地,我手里還有的一些打算,再通過土地運(yùn)營,我獲取一些資金干下一步的事兒,有可能又向后延遲,政府很著急。
主持人:
但是巖松,咱們兼聽則明。西安我去了很多次,西安應(yīng)該說給人的感覺是既古老又現(xiàn)代,它的現(xiàn)代的發(fā)展在某種程度上是靠政府的財(cái)政支持的。
白巖松:
各地都一樣。
主持人:
比如說我去年做它的背街小巷改造,它實(shí)際上是給群眾謀福利的,但是它一年的地方財(cái)政收入,我看了一下它相應(yīng)的資料,只有100多個億,但是它要干那么一大攤子事,現(xiàn)在房地產(chǎn)業(yè)應(yīng)該說在它整個財(cái)政收入當(dāng)中占的比例比較大,它這樣做本身是不是也可以考慮說為更長遠(yuǎn)的老百姓的利益帶來一定的好處?
白巖松:
首先大家抨擊的比較多的,或者說質(zhì)疑比較多的是在于你破壞了市場經(jīng)濟(jì)的一種法則,其實(shí)背后你也要去想另外一個問題,的確,從去年下半年就已經(jīng)開始透露出這樣一種跡象,隨著CPI的不斷上漲,經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了一種很微妙的變化,現(xiàn)在大家都知道,越來越常引用溫家寶總理在今年記者招待會上說的那句話,08年是最困難的一年,大的國際形勢又很糟糕。在這樣的一種情況下,政府要跟所有的企業(yè)和老百姓共同去分擔(dān)這樣的一種困難,甚至從某種角度來說,在這個時候是需要政府更多的去承擔(dān)相關(guān)的責(zé)任的時候,而不是說我為了考慮我獲取的資金,雖然我要干很多,也都是正事,但是它不能變,因?yàn)槲乙蛇@些好事,因此我要用其他的,甚至破壞市場經(jīng)濟(jì)的法則,讓我這個錢不變?陬^上很好,我是給老百姓做事,但不應(yīng)該是這樣,你也要進(jìn)入到這種困難時期,跟大家一起去分擔(dān)。
主持人:
我們現(xiàn)在實(shí)際上是做一種假設(shè)、一種分析,我們對整個西安市政府做出這樣一個決定,很多它背后的東西我們并不是很清楚,比如說它的財(cái)政是不是所謂的土地財(cái)政?靠賣地來得到更多的錢。但是從另一個角度來講,我們也應(yīng)該考慮它的特殊性,我也看到有這樣的報道,西安市政府在做出這個決定的時候提到,說做出這樣決定的背景是在“5•12”大地震對西安房地產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生了嚴(yán)重影響,開發(fā)建設(shè)項(xiàng)目進(jìn)展緩慢,商品房銷售量大幅下降,而是要恢復(fù)發(fā)展房地產(chǎn)業(yè),促進(jìn)市民安居置業(yè),拉動全市經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
跟大地震對它的影響,促成了這樣一個政策有沒有關(guān)系?
白巖松:
這塊我們只能拿一些數(shù)字和現(xiàn)象去說話,包括它自己的一些新聞,在它自己的新聞里面強(qiáng)調(diào)的是,我們跟成都在6月份的時候就已經(jīng)出臺了相關(guān)的類似的政策,但是他們還是有不同的地方,包括一些媒體也在進(jìn)行這樣的分析,我也只是轉(zhuǎn)引。比如說我們?nèi)ミ^,我們知道,在成都,雖然成都本身受大地震的影響不是特別大,就是在成都市區(qū),但是畢竟在它管轄的縣市當(dāng)中,有像都江堰這種受地震影響非常慘烈的市,也是算在大成都里頭。就有媒體,包括也有人在提出一些相關(guān)的看法,西安在這次大地震當(dāng)中,是不是像成都一樣被地震波及是非常明確的,就是非常明顯的。
還有一點(diǎn)我要特別強(qiáng)調(diào),請注意他在文件里頭特別強(qiáng)調(diào)了,主要現(xiàn)在適用于六個城區(qū),而六個城區(qū)之外的郊縣,或者說再遠(yuǎn)端的一些地方可照此實(shí)行,但是還不是強(qiáng)制性的,這六個城區(qū)我們知道,在這次大地震當(dāng)中受損也不是特別的嚴(yán)重。在這種情況下,我們不能立即做出一個判斷,我覺得應(yīng)該是有關(guān)部門,國家有這方面的政策,在它這次的文件里頭也多次提到,我們要把它的關(guān)于稅收等等,其實(shí)潛臺詞就是這方面的政策用足,但是是不是適合在這樣一個政策出臺的過程中,我覺得應(yīng)該有關(guān)部門去做一個相關(guān)的評估,因?yàn)楫吘股婕暗酱蟮卣疬@樣一個每一個人想起來都非常沉痛的回憶當(dāng)中,可是在恢復(fù)重建的時候,他是不是直接就可以照搬成都那樣的一種模式,成都畢竟有都江堰。所以我覺得這不是我們能說出來,我們只是提出這樣的問題,但是有關(guān)部門應(yīng)該去評估一下,這個政策跟國家出臺的對地震災(zāi)區(qū)稅收減免等等是不是可以直接套用。
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