主持人:
所以與其說(shuō)是針對(duì)布什,還不如說(shuō)針對(duì)布什背后的中東政策,把哈馬斯排除在外的中東政策,那么現(xiàn)在加沙所面臨的人道主義危機(jī)國(guó)際社會(huì)都已經(jīng)看到了,現(xiàn)在是缺水、缺電、缺藥、缺食品,甚至是醫(yī)院現(xiàn)在只能做一些緊急的手術(shù),否則電力供應(yīng)就不行了,而且國(guó)際援助組織說(shuō)現(xiàn)在連分發(fā)食品的塑料袋都沒(méi)有了,那么在這種情況下,加沙可能會(huì)面臨著什么樣的一個(gè)情況?會(huì)不會(huì)陷入人道主義危機(jī)的情況?
殷罡:
我覺(jué)得會(huì)短時(shí)間內(nèi)陷入一些,一般這種危機(jī)兩三天到一個(gè)星期,這次時(shí)間可能還會(huì)比較短一點(diǎn),F(xiàn)在是九點(diǎn)半,實(shí)際上在北京時(shí)間下午兩三點(diǎn)鐘的時(shí)候,這個(gè)供應(yīng)都恢復(fù)了。而且這種事情每隔幾個(gè)月就要發(fā)生一次,去年11月安納波利斯會(huì)議期間也有一次這樣,怎么看待這個(gè)事情?像最近這次發(fā)射火箭彈落到了以色列的南部城市阿什克隆,阿什克隆是以色列進(jìn)出口化學(xué)品的港口,如果這個(gè)城市的儲(chǔ)油設(shè)施、化學(xué)用品設(shè)施被命中的話,災(zāi)難會(huì)很大。任何一屆政府遇到這種情況的時(shí)候,只要是往阿什克隆方向發(fā)射火箭,這個(gè)政府就呆不下去,現(xiàn)在這兩天,像內(nèi)塔尼亞湖 ,就是反對(duì)單方面撤離加沙的時(shí)候,撤了加沙以后,以色列現(xiàn)在不占領(lǐng)加沙了,還是沒(méi)有和平,所以這里面也有一個(gè)內(nèi)政的問(wèn)題。
主持人:
所以以色列應(yīng)該說(shuō)前兩天是加大了對(duì)巴勒斯坦武裝人員也就是對(duì)哈馬斯的打擊力度,而且18號(hào)的時(shí)候,對(duì)加沙發(fā)動(dòng)了多輪的空襲,而且18號(hào)還關(guān)閉了加沙所有的口岸,我們接下來(lái)再通過(guò)一個(gè)短片來(lái)回顧一下。
解說(shuō):
18號(hào),以軍對(duì)加沙多處地區(qū)發(fā)動(dòng)空襲,加大打擊加沙巴勒斯坦武裝人員的力度,關(guān)閉了加沙所有口岸。
巴勒斯坦安全官員說(shuō),以軍當(dāng)天發(fā)射的導(dǎo)彈擊中了哈馬斯控制的內(nèi)政部大樓,將其夷為平地。不過(guò)當(dāng)時(shí)樓內(nèi)空無(wú)一人,附近一幢建筑里正在舉行婚禮,爆炸造成其中1名婦女死亡,15人受傷。以軍當(dāng)天還轟炸了哈馬斯在加沙地帶南部的一個(gè)海軍基地,并襲擊了加沙地帶北部城鎮(zhèn)貝特哈嫩,兩次襲擊沒(méi)有造成人員傷亡。
以色列國(guó)防部當(dāng)天還下令,關(guān)閉所有加沙地帶通向外界的口岸,禁止包括聯(lián)合國(guó)人道主義物資在內(nèi)的一切必要生活物資進(jìn)入加沙。以此向控制加沙地帶的巴勒斯坦伊斯蘭抵抗運(yùn)動(dòng)哈馬斯施壓,從而進(jìn)一步阻止哈馬斯武裝人員向以色列南部地區(qū)發(fā)射火箭彈。
主持人:
而且以色列的新消息報(bào)還援引了以色列政府權(quán)威人士的話,說(shuō),奧爾默特政府已經(jīng)說(shuō)了,如果哈馬斯繼續(xù)從加沙向以色列發(fā)射火箭彈的話,那么就要消滅哈馬斯的政治領(lǐng)導(dǎo)人,因?yàn)橐陨幸郧耙苍?jīng)這么干過(guò)。那么現(xiàn)在在這一次的情況當(dāng)中,以色列對(duì)哈馬斯到底會(huì)采取什么樣的一個(gè)措施,還會(huì)繼續(xù)比如說(shuō)采取清除的這種措施嗎?
殷罡:
這個(gè)很有可能,如果這種事情再惡化的話,我覺(jué)得現(xiàn)在生命比較危險(xiǎn)的是哈馬斯在加沙地帶的政治領(lǐng)導(dǎo)人扎哈爾或者祖哈爾,他的兩個(gè)兒子已經(jīng)被以色列給炸死了,2003年的時(shí)候曾經(jīng)炸他有沒(méi)炸死,剛才我們看到的那棟大樓實(shí)際上2003年已經(jīng)炸了,已經(jīng)廢棄了,這次襲擊剛才小片上表現(xiàn)了幾次空襲,還是一種警示性的,實(shí)際上沒(méi)有造成什么傷亡,將來(lái)事情再惡化很有可能再搞一些定點(diǎn)清除。
主持人:
從哈馬斯現(xiàn)在整個(gè)力量的發(fā)展來(lái)看,和前幾年相比,到底力量到底是削弱了還是壯大了?
李紹先:
這是顯而易見(jiàn)的,哈馬斯現(xiàn)在是在佐政加沙,控制著加沙,整個(gè)政權(quán)在他手里,顯然是壯大了,這是毫無(wú)疑問(wèn)的,我覺(jué)得現(xiàn)在實(shí)際上以色列歷史上就是這么一種政策,就是以牙還牙,以血還血,你只要?dú)⑽乙粋(gè)人,那么我殺你十個(gè)人,讓你成倍的、成十倍的付出代價(jià),歷史上一次一次地上演今天這出戲,剛才您問(wèn)了,加沙會(huì)不會(huì)人道主義災(zāi)難,我覺(jué)得也會(huì)也不會(huì),為什么說(shuō)也會(huì)呢?只要以色列封鎖加沙,以色列必然是人道主義危機(jī),因?yàn)榧由衬莻(gè)地方我去過(guò),非常小的一塊地,大概有多大?我不知道我們北京的東城區(qū)、西城區(qū)一共有多大,可能就跟這兩個(gè)城區(qū)面積差不多,寬大概幾公里,長(zhǎng)三四十公里,就這么一個(gè)地方,而且人口非常稠密,擁擠著150萬(wàn),這150萬(wàn)是怎么一個(gè)概念呢?就是完全擁擠在一起,加沙遍布著難民營(yíng),里面條件極其惡劣,連水的設(shè)施都沒(méi)有,水是聯(lián)合國(guó)的池往里拉,飲用水是這樣的,所以只要以色列封鎖加沙,我們看從18號(hào)開(kāi)始封鎖,那么到今天網(wǎng)開(kāi)了一面,放開(kāi)了一個(gè)口子,部分的解除,也就是說(shuō)允許一些燃料、藥品進(jìn)去,其它的還是不容許,剛剛放開(kāi)一些口子。
加沙有幾個(gè)通道,我覺(jué)得主要是兩個(gè)通道,它海上基本上不通,以色列的海軍控制著,它南邊是和埃及交界的地方,以色列控制著,北邊是和以色列控制著,埃雷茲?rùn)z查站什么的是以色列控制的,它把兩邊一掐斷,加沙就是一塊死地。那么幾天就是人道主義災(zāi)難,這是肯定的。
為什么說(shuō)又是不會(huì)呢?因?yàn)橐陨袕?8號(hào)開(kāi)始全面封鎖以后,引起了國(guó)際社會(huì)的廣泛關(guān)注,這個(gè)壓力它是吃不消的,我們看它今天部分的緩解實(shí)際上是在強(qiáng)大的壓力下,包括阿拉伯聯(lián)盟,包括聯(lián)合國(guó),包括歐盟,國(guó)際社會(huì)方方面面當(dāng)然都在譴責(zé)哈馬斯武裝分子的攻擊,但同時(shí)呼吁以色列要正視人道主義危機(jī)這種可能,所以我覺(jué)得這種惡性循環(huán),以報(bào)制報(bào)的怪圈,實(shí)際上多年來(lái)一直這樣進(jìn)行,這是沒(méi)有什么好處的。
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