芮成鋼:“中國(guó)還有一些人說(shuō),澳大利亞進(jìn)行中國(guó)外商投資一些法律法案是針對(duì)中國(guó)的,現(xiàn)實(shí)中一些企業(yè)投資澳大利亞,但是事實(shí)情況下,蘭州一個(gè)波恩市,有兩千多市民集體寫信,歡迎中旅去中國(guó)投資,非常殷切,不知道這種寫信的方式是不是代表廣大澳大利亞人民,以及澳大利亞政府對(duì)中國(guó)投資一種態(tài)度?”
陸克文:“澳大利亞歷史以來(lái)是一個(gè)全面歡迎外來(lái)投資,歷史從19世紀(jì)以來(lái),我們一直依靠外來(lái)投資幫忙,我們?nèi)珖?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,我們澳大利亞的投資方面的法律是全面的,中立的,我們財(cái)政部的審查,投資項(xiàng)目的備忘錄,他們審查是全面中立的。”
面對(duì)中澳自由貿(mào)易談判的減速,陸克文再一次表示出了他的友好,事實(shí)上,在1998年進(jìn)入議會(huì)前,陸克文曾是外交官、昆士蘭州的高級(jí)官員,同時(shí)還是協(xié)助澳洲公司與中國(guó)建立商業(yè)聯(lián)系的顧問(wèn),因此,在中澳企業(yè)的合作方面,他也頗有經(jīng)驗(yàn)。
芮成鋼:“現(xiàn)在雖然您是總理了,您做業(yè)余的工作,你建議幫助中國(guó)的企業(yè)進(jìn)駐澳大利亞有什么樣的建議,如何給中國(guó)企業(yè)提建議,怎么樣更好地進(jìn)入澳大利亞?”
陸克文:“我想跟中國(guó)差不多,最好就是安排好一個(gè)國(guó)內(nèi)的伙伴,比方講,澳大利亞的公司到中國(guó)去,最好就是安排一個(gè)認(rèn)識(shí)那個(gè)地方的一個(gè)公司,當(dāng)做澳大利亞企業(yè)的一種企業(yè)伙伴,我想那是一個(gè)很好的途徑!
基于對(duì)中國(guó)的深刻了解,一直高舉“中國(guó)牌”的陸克文曾表示,中澳雙方在經(jīng)濟(jì)上的互補(bǔ)性很強(qiáng),目前中國(guó)已經(jīng)成為澳大利亞最大的貿(mào)易伙伴,2007年,兩國(guó)貿(mào)易額突破400億美元,為了進(jìn)一步推動(dòng)雙方合作,陸克文表示,將制定一個(gè)長(zhǎng)期的中澳戰(zhàn)略。
芮成鋼:“我記得在您競(jìng)選總理的時(shí)候曾有人說(shuō)過(guò),您當(dāng)了總理之后,對(duì)中國(guó)會(huì)有長(zhǎng)達(dá)50年的戰(zhàn)略,現(xiàn)在這個(gè)戰(zhàn)略逐漸在您的腦海中變得越來(lái)越清晰,您還要相信這個(gè)理念嗎?”
陸克文:“是,我的立場(chǎng)沒(méi)有任何變化,當(dāng)然我的黨派剛剛在本國(guó)選舉獲勝,現(xiàn)在把這個(gè)概念表現(xiàn)出來(lái),實(shí)行出來(lái),這次訪問(wèn)給我?guī)?lái)有一個(gè)具體機(jī)會(huì),把概念實(shí)行出來(lái),我們應(yīng)該把我們的貿(mào)易關(guān)系進(jìn)一步發(fā)展,把經(jīng)濟(jì)合作的范圍,把這個(gè)范圍成為更廣泛!
陸克文這樣定位中澳經(jīng)貿(mào)關(guān)系——良好的經(jīng)濟(jì)伙伴
澳大利亞總理陸克文剛上任就提出了中澳五十年的戰(zhàn)略設(shè)想。他設(shè)定這樣長(zhǎng)期的目標(biāo),并不僅僅是為了打出一張政治牌,陸克文曾經(jīng)作為外交官在中國(guó)工作、生活過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間,對(duì)中國(guó)社會(huì)有深刻地了解,從商之后,他又親身參與了中澳經(jīng)濟(jì)合作,對(duì)兩個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)未來(lái)的經(jīng)貿(mào)關(guān)系有著清醒認(rèn)識(shí),那在他的心目中,中國(guó)和澳大利亞今后將在全球經(jīng)濟(jì)版圖上占據(jù)什么樣的戰(zhàn)略地位?一起來(lái)聽(tīng)聽(tīng)陸克文的看法。
澳大利亞和新西蘭銀行集團(tuán)的首席經(jīng)濟(jì)師曾經(jīng)表示,澳大利亞從中國(guó)和世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中獲得了巨大的利益,目前,政府仍在平衡經(jīng)濟(jì)利益與政治利益、戰(zhàn)略利益之間的關(guān)系,針對(duì)當(dāng)前的國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì),陸克文也發(fā)表了自己的觀點(diǎn)。
芮成鋼:“我知道您這次出訪全球第一站是美國(guó),最后一站是中國(guó),我想問(wèn)問(wèn)您對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)目前情況的一種判斷,美國(guó)經(jīng)濟(jì)是不是處在正在走下滑路,正處在一個(gè)簫條期,以及是不是會(huì)導(dǎo)致一場(chǎng)全球經(jīng)濟(jì)的簫條?”
陸克文:“現(xiàn)在全世界經(jīng)濟(jì)面對(duì)很大的挑戰(zhàn),尤其是在融資市場(chǎng),以及在股票市場(chǎng),以及這兩個(gè)市場(chǎng)直接影響到全世界經(jīng)濟(jì),所以不管是在紐約,在倫敦,在東京,在其他的經(jīng)濟(jì)大國(guó),影響是非常重要的!
陸克文坦言,不管是中國(guó)還是澳大利亞,世界經(jīng)濟(jì)對(duì)兩國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響顯而易見(jiàn),因此,兩國(guó)之間應(yīng)該建立良好的經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系,共同面對(duì)世界經(jīng)濟(jì)格局的變化。
陸克文:“我認(rèn)為如果我們的國(guó)家能夠協(xié)調(diào)我們的合作,不就是管理我們雙方的利益,而且對(duì)全地區(qū),以及全世界所面對(duì)的問(wèn)題,我想我能夠給全世界人民帶來(lái)很大的一種好處!
剛才我們聽(tīng)到,良好的經(jīng)濟(jì)伙伴,陸克文對(duì)中澳經(jīng)貿(mào)關(guān)系作出了這樣的定位。陸克文曾在一次演講中透露,他對(duì)中國(guó)的研究始于1976年,他曾經(jīng)和同學(xué)一起學(xué)習(xí)過(guò)鄧小平理論,也研討過(guò)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制改革,可以說(shuō),陸克文與中國(guó)的不解之緣,已經(jīng)超越了一般西方人的好奇和驚喜,這些,我也都問(wèn)到了。
20世紀(jì)80年代后期,陸克文在澳大利亞駐北京使館擔(dān)任外交官,負(fù)責(zé)分析中國(guó)政治、經(jīng)濟(jì)形勢(shì),這些經(jīng)歷使他對(duì)中國(guó)的了解遠(yuǎn)超過(guò)一般澳大利亞政府官員,2008年是中國(guó)改革開(kāi)放30周年,作為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的觀察者,陸克文對(duì)30年來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)表示了贊賞。
陸克文:“實(shí)在來(lái)講,最近30年的變化很大,從外國(guó)人的看法來(lái)講也很清楚,經(jīng)過(guò)25年,生活水平的變化很大,1984年的時(shí)候我住在北京的時(shí)候,我開(kāi)自己的車,當(dāng)時(shí)汽車,總得來(lái)講沒(méi)有,沒(méi)有任何堵車,除了自行車之外,但是,我這一次到中國(guó)去我特別害怕開(kāi)我自己的車。”
2008年同樣是中國(guó)的奧運(yùn)年,在2007年9月的APEC(亞太經(jīng)濟(jì)合作組織)峰會(huì)上,胡錦濤主席正式邀請(qǐng)陸克文來(lái)北京觀看在中國(guó)舉辦的奧林匹克盛會(huì)。
芮成鋼:“你會(huì)打算接受邀請(qǐng)去北京參加奧運(yùn)會(huì)嗎?”
陸克文:“貴國(guó)總統(tǒng)(主席)胡錦濤先生給我提出一個(gè)正式的一個(gè)私人的邀請(qǐng),我覺(jué)得很榮幸收到這個(gè)邀請(qǐng),現(xiàn)在我正在研究是否我的日程,時(shí)間的問(wèn)題,能夠批準(zhǔn)我到那邊去,如果這樣的話,以及我太太批準(zhǔn)我到那邊去,再好也不過(guò)了,實(shí)在來(lái)講我太太是我們家長(zhǎng)。”
采訪即將結(jié)束的時(shí)候,我們參觀了陸克文的辦公室,中國(guó)文化的元素在這里隨處可見(jiàn)。
半小時(shí)觀察:中國(guó)歡迎陸克文
如果不是當(dāng)選了澳大利亞總理,陸克文對(duì)于很多中國(guó)人來(lái)說(shuō)是一個(gè)陌生的名字。但是正是這個(gè)陌生的名字卻對(duì)中國(guó)異常熟悉,并且因?yàn)槭煜ず土私庵袊?guó),他看到了中國(guó)和平崛起的現(xiàn)實(shí)與中國(guó)巨大的經(jīng)濟(jì)潛力和商業(yè)機(jī)會(huì),因此他在雙邊關(guān)系和雙方的經(jīng)濟(jì)關(guān)系方面對(duì)中國(guó)表示出了極大的善意。
在對(duì)他的采訪過(guò)程中,我一直有這么個(gè)想法:一方面世界有著認(rèn)識(shí)和了解中國(guó)的強(qiáng)烈意愿,另一方面我們也要保持開(kāi)放的心態(tài),讓更多的人了解真實(shí)的中國(guó),而不是通過(guò)某些充滿敵視、惡意和偏見(jiàn)的媒體來(lái)誤解中國(guó)。
即將舉辦的奧運(yùn)會(huì)是一次空前的歷史機(jī)會(huì),它會(huì)將一個(gè)真實(shí)的中國(guó)展示在更多的陸克文面前,展示在全世界面前。我們應(yīng)該抓住這樣的歷史機(jī)遇,一方面讓我們和平、和諧的形象展示給世界,另一方面也借助這樣的機(jī)會(huì)給那些刻意抹黑中國(guó)的人迎頭痛擊。讓整個(gè)世界充滿認(rèn)識(shí)到一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó),讓更多人像陸克文一樣對(duì)中國(guó)充滿期待,這樣的話我們會(huì)贏得更加廣闊的成長(zhǎng)空間。主編:周人杰
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