俄烏“斗氣”，“氣”從何來(lái)？

　　主持人：

　　季先生，既然我們說(shuō)這是一場(chǎng)大國(guó)政治博弈，那我們一直在尋找美國(guó)的身影，在臺(tái)前沒(méi)有看到，但是在幕后還是尋找到了，在2009年1月9日，美國(guó)和格魯吉亞之間簽署了一個(gè)安全、經(jīng)濟(jì)和文化的雙邊戰(zhàn)略協(xié)議，人們就會(huì)有這樣的疑問(wèn)，這樣的一個(gè)時(shí)機(jī)美格雙方簽署了這樣一個(gè)協(xié)議，有沒(méi)有指向俄羅斯和烏克蘭的意圖？

　　季志業(yè)：

　　有指向俄羅斯的意圖，因?yàn)樗�這個(gè)協(xié)議里面有一個(gè)核心的內(nèi)容，就是要幫助格魯吉亞加入北約，盡管在2008年初，布什曾推動(dòng)格魯吉亞和烏克蘭納入北約，但是當(dāng)時(shí)的北約成員國(guó)都沒(méi)有同意，后來(lái)推遲到2008年12月份再來(lái)討論，2008年12月份北約外長(zhǎng)會(huì)議上，結(jié)果還是沒(méi)有通過(guò)。但是這并不妨礙美國(guó)繼續(xù)推動(dòng)格魯吉亞和烏克蘭加入北約的意志。所以這次美國(guó)和格魯吉亞簽了這個(gè)協(xié)議，在之前不久其實(shí)美國(guó)和格魯吉亞也簽了同樣的協(xié)議，這些協(xié)議基本內(nèi)容就是要把格魯吉亞和烏克蘭作為一個(gè)吸納進(jìn)入北約的對(duì)象國(guó)來(lái)開(kāi)展合作。

　　主持人：

　　我的問(wèn)題是為什么在1月9日的時(shí)候，美國(guó)和格魯吉亞之間要簽署這么一個(gè)協(xié)議，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候，俄、烏之間天然氣之爭(zhēng)可以說(shuō)是正酣的時(shí)候，為什么要選擇這么一個(gè)敏感的時(shí)機(jī)。

　　季志業(yè)：

　　具體的時(shí)間，它可以選擇某一天，早一點(diǎn)，晚一點(diǎn)，但是它確實(shí)選擇了在俄羅斯關(guān)閉了對(duì)歐盟天然氣供應(yīng)以后，簽署這個(gè)，我想這個(gè)還是一個(gè)非常明確的信號(hào)。

　　主持人：

　　什么信號(hào)？

　　季志業(yè)：

　　這個(gè)信號(hào)，你不是要掐烏克蘭的天然氣嗎？我就要支持格魯吉亞、烏克蘭這樣反俄的國(guó)家加入北約，加入歐盟，幫助他們加快進(jìn)程，這就是一個(gè)非常強(qiáng)烈的信號(hào)。而且就在俄烏之間矛盾非常尖銳的時(shí)候，在很大程度上正是給烏克蘭打氣，不要害怕，我給你也簽過(guò)這樣類似的協(xié)議，我會(huì)支持你將來(lái)，你要跟俄羅斯鬧毛了，沒(méi)關(guān)系，我到時(shí)候會(huì)支持你加入北約，這個(gè)含義還是很明確的。

　　主持人：

　　那不是正中烏克蘭的下懷嗎？因?yàn)闉蹩颂m之所以這次把臉皮給撕破了，它就是想孤注一擲，或者加入歐盟，同時(shí)加入北約，美國(guó)這樣的表態(tài)之后不正中烏克蘭的下懷？

　　季志業(yè)：

　　對(duì)，美國(guó)這樣的做法實(shí)際上就是給烏克蘭一個(gè)明示，你不要害怕，該斗的時(shí)候你就斗，反正背后有我，我想這個(gè)含義是非常明確的。

　　主持人：

　　俄羅斯也會(huì)讀懂美國(guó)的含義，俄羅斯接下來(lái)會(huì)如何反映？

　　季志業(yè)：

　　俄羅斯早就讀懂這個(gè)含義，所以俄羅斯在天然氣供應(yīng)上用這樣強(qiáng)硬的是給烏克蘭一個(gè)明確的信號(hào)，其實(shí)俄羅斯并不想把烏克蘭推到自己的對(duì)立面，或者把烏克蘭推進(jìn)北約的懷抱。

　　主持人：

　　從價(jià)錢上也能夠看出來(lái)。

　　季志業(yè)：

　　對(duì)，它實(shí)際上還是給烏克蘭一個(gè)很大的優(yōu)惠，希望烏克蘭能夠感受到我對(duì)你的關(guān)懷，尤其他這個(gè)做法是要給烏克蘭老百姓看的，但是它又對(duì)烏克蘭領(lǐng)導(dǎo)人一意孤行又沒(méi)有辦法，很無(wú)奈，所以目前這種強(qiáng)硬的做法我認(rèn)為跟去年8月8日開(kāi)始對(duì)格魯吉亞采取軍事反擊的措施如出一脈，但是8月8日是用軍事手段，軍事方式來(lái)向格魯吉亞強(qiáng)硬的表示，你不要隨意地加入北約。而這次俄羅斯用斷氣的方式向?yàn)蹩颂m表示，你不要隨便加入北約，你要想家加入北約可以不要享受我這給你的優(yōu)惠，就是這樣，非常明確的一個(gè)信號(hào)。

　　主持人：

　　因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候?yàn)蹩颂m民眾可能是斷氣之后很大的受害者，他能讀懂俄羅斯的意思嗎？

　　季志業(yè)：

　　我想烏克蘭老百姓是能夠讀懂的，因?yàn)槠鋵?shí)烏克蘭在“顏色革命”過(guò)程當(dāng)中，一直處于一種分裂的狀態(tài)，幾乎是一半一半，2004年底的時(shí)候，實(shí)際上第一輪選舉的結(jié)果不是尤先科獲勝，而是亞努科維奇獲勝，但是一獲勝當(dāng)天晚上，美國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)明聲明，這個(gè)選舉是個(gè)舞弊行為，當(dāng)然烏克蘭自己也說(shuō)，他的尤先科的橙色革命的陣營(yíng)也說(shuō)這個(gè)是舞弊行為，所以最后通過(guò)反反復(fù)復(fù)推翻了重新再選舉，尤先科獲勝，可以從這個(gè)里面看出他們之間的復(fù)雜關(guān)系。