主持人:但是我們看到波蘭馬上在兩周左右時間將會舉行大選,這次空難會不會對大選造成影響?
葉海林:應該說肯定會,因為兩位很有希望的總統(tǒng)候選人都在飛機上,一位是現(xiàn)總統(tǒng),一位是現(xiàn)眾議院的副議長,兩位都遇難了。當然對于一個具體下一位總統(tǒng)是誰,肯定是有影響的,但對波蘭政策它不會有任何明顯的改變,因為在波蘭,不存在一個偏離西方重新思考國家定位的這樣一個主張,這與前蘇聯(lián)和前東歐很多國家是完全不同的,他現(xiàn)在已經(jīng)是歐盟國家,已經(jīng)是北歐成員國,不論在防務上,還是在內政外交上,都會和西方牢固綁在一起,從這一點來說,即使這個總統(tǒng)選舉從10月份提前到5月份,其實只是總統(tǒng)具體人選會發(fā)生變化,更何況波蘭是一個議會民主制國家,他是總理負責的,總統(tǒng)其實是一個禮節(jié)性的職務,這一位總統(tǒng),就是卡欽斯基,他之所以在波蘭國內國外給別人很深的印象,因為他本身是一個非常活躍的政治家,但是他的政治權利其實相當有限,真正讓我們對波蘭發(fā)展產(chǎn)生可能產(chǎn)生一絲懷疑的是波蘭軍隊,因為這一次等于波蘭所有高級指揮人員同機遇難,對波蘭軍隊完整的指揮體制會是一個考驗,但現(xiàn)在波蘭已經(jīng)是北約一部分了,相信這個時候北約和波蘭的互動也會使得波蘭國防指揮體系不會因為這一次空難而產(chǎn)生巨大的變化。
主持人:所以我想現(xiàn)在大家非常關心是除了卡欽斯基夫婦還有剛才您提到波蘭軍隊的眾多高官之外,這架飛機上面有哪些精英,我們現(xiàn)在給大家整理了一個資料短片,我們來看一下。
小片三:飛機上的官員介紹
除了總統(tǒng)夫婦之外,飛機上遇難的其它官員還包括:
波蘭副議長:葉熱-斯馬津斯基
總統(tǒng)辦公廳主任:弗拉迪斯拉夫-斯塔夏克
總統(tǒng)辦公廳副主任:亞采克-薩辛,
外交部副部長安杰伊-克列梅爾,
波蘭陸軍總參謀長:弗蘭齊舍克-貢戈爾
波蘭外交部副部長:安杰伊-克列梅爾,
國家安全局局長:亞歷山大-希格洛等
主持人:無論如何我們發(fā)現(xiàn)這架飛機上確實是精英薈萃,除了卡欽斯基夫婦,還有波蘭的眾多高官,尤其是軍隊一些要員,葉老師在這里要請教您了,如果在國際事務包括外交這種訪問當中,有沒有通常的一個慣例,就是一次出訪限定大概是多少官員或者是隨從?
葉海林:沒有國家慣例,但是各個國家都會有專門規(guī)定,限制國家領導人出訪時候所隨代表團隨行人員的人數(shù)。
主持人:為什么限制?
葉海林:有幾個原因,第一個顯然是經(jīng)費的問題,作為一個國事訪問,他要考慮到承擔的外事經(jīng)費,到底足不足以應付這件事情,從節(jié)約資金的角度來說,總是希望把代表團的規(guī)模限制越小,當然我們看到有一些外國領導人到中國訪問動輒帶幾百人,這個情況是很特殊的,因為這幾百人中多數(shù)是企業(yè)家,他們是自掏腰包的,與這次專機上裝九十多個人的情況是完全不同的。第二個問題,其實這是一個對等接待和國際禮儀的問題,你不可能帶千八百人的代表團,然后東道國完全無保留給你接受,這也是不現(xiàn)實的,這是一個對等的協(xié)定。一般來說總統(tǒng)的出訪,有的時候正式代表團可能只有十幾個人,剩下都是非官方的代表團成員,比如記者、企業(yè)家這些,這些不被記在代表團的行列當中的。還有一個因素其實就是出于安全的考慮,一個元首或者政府領導人的出訪,他所攜帶的隨行人員的級別跟他是應該有一定距離的,免得國家出現(xiàn)特殊情況的時候,產(chǎn)生這種領導人繼位,或者說繼承職務這方面出現(xiàn)序列問題,所以所有的君主制國家都會有明確的規(guī)定,在位的君主和王儲不能同時出訪,他是為了避免出現(xiàn)王儲空缺。那么美國的規(guī)定也很清楚,總統(tǒng)和副總統(tǒng)根本不能在同一架飛機上,那相應的這一次為什么波蘭這個情況如此特殊,我覺得也有幾個原因,第一個出于節(jié)約經(jīng)費的考慮,波蘭他一定要帶很多人去參加卡欽斯基這樣一個紀念活動,這樣一個心情和政治意圖都是可以理解的,但是他希望減少財政負擔,所以把所有人裝在一個飛機上,把雞蛋放在一個籃子里本來就很危險。第二個,這個活動不是一般的國事訪問,它是一個對于波蘭來說非常重要的這樣一個對歷史的重新安慰和心理告誡這樣一個活動,當然盡量多的,特別是軍方人員都希望能夠乘上這架飛機,所以導致了我們知道這個飛機上有88名政府官員,包括從總統(tǒng)一直到到三軍參謀長這些所有對于波蘭國防力量來說,具有決定性意義的人員幾乎都在飛機上,這是一個很特殊的事情,這件事情其實應該,如果從這個角度來說,在此之前很少有先例的,除了我們知道,它的起源因為飛機墜毀導致總統(tǒng)、總理一幫國家要人同機遇難,但那件事情跟這件事情不同,當時盧旺達出這個事情是因為他的飛機是被導彈擊落,這本來就是一個戰(zhàn)爭行為,而這一次是純粹的一個意外事故。
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