國土部副主任：舟曲災(zāi)區(qū)若降雨很可能再發(fā)泥石流

　　主持人：

　　還有一個非常關(guān)注的因素，我們看到天氣預(yù)報說這兩天還會有大雨甚至是暴雨，這樣天氣的狀況對于救援，包括已經(jīng)安置在安置點的幸存者，對他們來講有沒有一些威脅？

　　王新宇：

　　首先如果再有強的降雨發(fā)生，會對這個縣城整個受災(zāi)群眾、受災(zāi)點的救援工作帶來非常大的困難。剛才我也提到了，縣城大量的地方還充斥著這樣的泥塊和沙石，它現(xiàn)在屬于固態(tài)的，如果再有雨水下來，還會繼續(xù)往下沖，同時沖到河里，山上的滾石還會再下來，又會形成新的堰塞湖，帶來新的災(zāi)害。而且現(xiàn)在我們最關(guān)心的對失蹤人員的搜救工作就會因為大雨的降臨帶來很大的困難。

　　對于這場降雨，可以說搶險指揮部也有準(zhǔn)備，也有這種預(yù)案。首先我們就從他安置受災(zāi)群眾地點的選擇就可以看出來，選擇的三個地點都是在縣城位置相對較高的，而且是地點相對比較分散的，搭起的帳篷都搭在了高處。同時現(xiàn)在還在大量的動員群眾，比如說可以投親靠友，可以到更高的地方去居住，就不要在低處居住，而且在一天的時間里，在這塊低洼的地方我們也看到了部隊的沖鋒舟，在不間斷地搜尋被洪水圍困的群眾，要把他們很快地轉(zhuǎn)移出來。所以說有關(guān)部門還是有很大準(zhǔn)備的，但是如果再有強降雨顯然要對這次救災(zāi)帶來很大的困難。

　　主持人：

　　好的，謝謝新宇。在采訪的時候也注意次生災(zāi)害的威脅。

　　其實對于舟曲來講，像泥石流這樣的地質(zhì)災(zāi)害其實并不陌生。

　　(播放短片)

　　解說：

　　舟曲災(zāi)情異常嚴(yán)重。

　　今天在發(fā)生泥石流的排洪溝及兩邊的受損房屋里，部隊?wèi)?zhàn)士、武警官兵、人民警察，每一個人正在盡一切可能努力搶救和尋找著每一個失蹤人員。今天國家衛(wèi)生部、甘肅省衛(wèi)生廳緊急組派醫(yī)療隊，公安部消防局緊急調(diào)集甘肅、四川、寧夏、陜西消防總隊的官兵，蘭州鐵路局緊急派出搶險救災(zāi)專業(yè)，中國紅十字會總會緊急派出工作組。現(xiàn)場救援、生活安置、衛(wèi)生防疫、地質(zhì)災(zāi)害監(jiān)測，今天甘肅省政府決定將自然災(zāi)害救助應(yīng)急響應(yīng)等級由二級提升為一級。

　　舟曲特大山洪地質(zhì)災(zāi)害為什么會發(fā)生，下一步的危險在哪里？在緊急馳援舟曲的各路隊伍中，由國土資源部派出的專家組尤其引人關(guān)注。災(zāi)害剛剛發(fā)生，國土資源部部長徐紹史，副部長汪民，就隨同應(yīng)急專家組緊急趕赴現(xiàn)場。眼下，國土資源部和甘肅國土廳派到現(xiàn)場的地質(zhì)專家和工作人員已經(jīng)達(dá)到200多人，他們正在現(xiàn)場展開對地質(zhì)災(zāi)害應(yīng)急排查和處治工作。

　　田廷山(國土資源部地質(zhì)災(zāi)害應(yīng)急中心副主任)：

　　把這個地區(qū)所有以前相關(guān)的所做的地質(zhì)工作資料都要做好資料準(zhǔn)備，分析當(dāng)?shù)氐牡刭|(zhì)情況，為制定地質(zhì)災(zāi)害救災(zāi)提供依據(jù)。

　　解說：

　　根據(jù)田廷山的介紹，目前對災(zāi)區(qū)周邊地區(qū)進行地質(zhì)災(zāi)害隱患排查，對群眾安置點和救援現(xiàn)場開展調(diào)查，是他們首先需要展開的工作。

　　關(guān)鳳峻(國土資源部地質(zhì)環(huán)境司司長)：

　　首先就是對已經(jīng)發(fā)生泥石流的這兩條溝進行詳細(xì)的排查。這個主要是排查它的次生災(zāi)害，看有沒有滑坡的可能性，這個排查工作基本上已經(jīng)結(jié)束。今天的工作已經(jīng)擴大到十六個點，進一步地排查。往后下一步的工作，就把范圍進一步擴大。

　　解說：

　　今天凌晨，地震專家們在現(xiàn)場察看和綜合分析的基礎(chǔ)上，初步列出了此次特大山洪地質(zhì)災(zāi)害的四點原因：舟曲縣城附近的地質(zhì)構(gòu)成巖層松軟、比較破碎，風(fēng)化程度也很厲害，比較容易發(fā)生滑坡、崩塌和泥石流災(zāi)害；舟曲縣是汶川地震的重災(zāi)區(qū)之一，地震導(dǎo)致舟曲縣城周邊山體松動、巖層破碎。因地震造成的山體松動等需要3到5年時間才能消除，但目前距離汶川地震發(fā)生僅2年多時間；去年四季度到今年上半年的持續(xù)干旱，造成舟曲城區(qū)周邊巖石解體，部分山體、巖石裂縫暴露在外，使雨水容易進入，導(dǎo)致滑坡；7日晚上一場持續(xù)40多分鐘的特大暴雨最終直接導(dǎo)致了特大山洪地質(zhì)災(zāi)害的發(fā)生。

　　而除了以上四個原因，今天很多人也在試圖從更多的視角觀察這場災(zāi)難。舟曲山地，層巒疊嶂，萬山皆翠；50年代縣境森林覆蓋面大，山清水秀，生態(tài)環(huán)境平衡，空氣清新濕潤；以后由于大面積開荒、毀林；水土流失嚴(yán)重。這是舟曲縣志上記載的內(nèi)容，短短半個世紀(jì)，被稱作“隴上小江南”，有著桃花源之地美譽的舟曲縣，事實上已經(jīng)成為泥石流多發(fā)區(qū)。

　　主持人：

　　根據(jù)最新的預(yù)計8月9日白天，甘肅白龍江流域上游地區(qū)以多云天氣為主，夜間部分地區(qū)有小陣雨。8月10日白天到夜間，白龍江上游有陣雨或者是小雨天氣，雨量大約有5毫米左右。8月11日，甘肅地區(qū)將以陣雨或者是小雨天氣為主。

　　田廷山：

　　土質(zhì)很多地方已經(jīng)飽水了，再下雨的時候，很可能還要引起地質(zhì)災(zāi)害，形成泥石流。關(guān)鍵就看天氣情況和降雨的情況。

　　解說：

　　目前，白龍江兩個下游鄉(xiāng)鎮(zhèn)的19000多人已經(jīng)被緊急疏散。昨天晚上，甘肅省也發(fā)出緊急通知，強調(diào)要以舟曲縣特大泥石流地質(zhì)災(zāi)害為戒，查找薄弱環(huán)節(jié)，全力做好各類突發(fā)地質(zhì)災(zāi)害，防范應(yīng)對工作。對全省14個市州受地質(zhì)災(zāi)害隱患威脅的城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村、醫(yī)院、學(xué)校、集市、礦區(qū)等人員密集場所，及重要礦山尾礦庫、蘭渝鐵路等交通干線和重要建設(shè)工程活動區(qū)，要進行全面排查。對所有威脅群眾和重要設(shè)施安全的地質(zhì)災(zāi)害隱患，要采取有針對性的監(jiān)測手段和預(yù)警方法。

　　主持人：

　　事實上在經(jīng)歷了汶川、玉樹這樣的地震災(zāi)害之后，我們對它的特點和救援的一些特點多少都熟悉，但是像泥石流這樣的地質(zhì)災(zāi)害顯得陌生，也難免會把二者進行一個對比，巖松。

　　白巖松：

　　其實我說涉及到過去很多經(jīng)驗或者教訓(xùn)，可能在重建的時候我們會陸續(xù)地去關(guān)注它，現(xiàn)在首先的問題還是救援、救援、救援。說到救援的時候我們就要看一下舟曲的特點，我們來看，它其實在一個狹長的山谷地帶，它的測繪面積是4平方公里，但實際可使用的面積只有1.47平方公里，但是卻有5萬人，它的人口密度是全甘肅縣城排名第一，已經(jīng)趕上了蘭州。

　　主持人：

　　看到這個圖的時候，我特別容易聯(lián)想起北川，它的地形的感覺很像，在山谷中間，人聚集在這。

　　白巖松：

　　這一有了泥石流使道路一阻隔之后，就知道挺進將變成一個非常艱難的事情。接下來的一年可能就是絕望與希望這兩個詞的交匯，首先可能是大家心里一沉，這樣的泥石流、這樣地質(zhì)災(zāi)害的救援，首先你會感受到某種絕望感，因為它是一瞬間泥石流傾斜而下，因為我去年去過臺灣“八八風(fēng)災(zāi)”的地方，用臺灣媒體的話叫滅村的小林村，非常平靜，原來的村子已經(jīng)不見了，只剩兩個房子。因此你連施救的希望都沒有。

　　主持人：

　　時間上、空間上都沒有希望。

　　白巖松：

　　對，你會感覺到一種絕望。但是另外一方面，這樣的地質(zhì)災(zāi)害又存在著一種希望。我們來比較兩個房子，這邊是汶川地震的時候倒塌的房子，會有很多人被砸在這里，救出來也有可能傷殘，但是請注意這邊，這是在舟曲，當(dāng)水位最高的時候大家注意，這是樓下的兩層，人們是可以向樓上安全轉(zhuǎn)移的。另外，只要沒被泥石流掩埋的人就活著，而且大部分可能沒有任何傷殘。像今天又救出了兩個年輕人，這個時候他沒有任何問題，而且還有笑容，健康各方面都很棒。而且在這樣的建筑里，往往會有一些生命的補給，水或者說食品等等……