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“這個(gè)報(bào)告就像一面鏡子,送給美國(guó),讓美國(guó)照一照自己!3月8日,外交部發(fā)言人秦剛在回答記者提問(wèn)時(shí),用一個(gè)形象的比喻闡述了中國(guó)發(fā)布《2006年美國(guó)的人權(quán)紀(jì)錄》(以下簡(jiǎn)稱《紀(jì)錄》)的初衷。當(dāng)天,中國(guó)國(guó)務(wù)院新聞辦公室發(fā)表的這份《紀(jì)錄》用15000字的篇幅,“回應(yīng)美國(guó)國(guó)務(wù)院3月6日發(fā)表的《2006年國(guó)別人權(quán)報(bào)告》對(duì)中國(guó)人權(quán)狀況肆意歪曲和無(wú)理指責(zé)”,并通過(guò)援引大量例證和數(shù)字,說(shuō)明美國(guó)自身存在著嚴(yán)重的侵犯人權(quán)問(wèn)題。
這已經(jīng)是中國(guó)連續(xù)第8年發(fā)表類似的《紀(jì)錄》。
而8年的背后,《紀(jì)錄》具體的出臺(tái)過(guò)程,卻一直戴著一層神秘的面紗。3月13日,《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》就此專訪國(guó)務(wù)院前新聞辦副主任、現(xiàn)中國(guó)人權(quán)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)楊正泉,聽(tīng)他講述了《紀(jì)錄》臺(tái)前幕后的故事。
規(guī)格“升級(jí)”為與美方對(duì)等
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:1998年在國(guó)務(wù)院新聞辦時(shí)你就分管人權(quán)方面工作,后來(lái)直接參與了《紀(jì)錄》編寫工作嗎?
楊正泉:《紀(jì)錄》是由國(guó)務(wù)院新聞辦發(fā)表的,我本人沒(méi)有直接參加編輯工作,有一個(gè)部門負(fù)責(zé),他們主管人權(quán)問(wèn)題的對(duì)外宣傳報(bào)道。該局也負(fù)責(zé)西藏問(wèn)題等工作。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:具體說(shuō)來(lái),一共有多少人參與編寫呢?
楊正泉:約有十幾個(gè)人。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:從一開始,《紀(jì)錄》就是由國(guó)務(wù)院新聞辦發(fā)表嗎?
楊正泉:中國(guó)最早發(fā)表的關(guān)于美國(guó)的人權(quán)紀(jì)錄,是以“任言實(shí)”的名字發(fā)表,后來(lái)因?yàn)槊绹?guó)的《國(guó)別人權(quán)報(bào)告》是美國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)表,所以我們也提高了規(guī)格,變成政府發(fā)布,由國(guó)務(wù)院新聞辦發(fā)表。
長(zhǎng)期調(diào)研 反復(fù)推敲
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:連續(xù)8年發(fā)表《紀(jì)錄》,一般情況下,準(zhǔn)備周期有多長(zhǎng)時(shí)間?
楊正泉:我們的人權(quán)報(bào)告每年年初就開始醞釀,要經(jīng)過(guò)反復(fù)推敲,所以準(zhǔn)備工作是長(zhǎng)期的。因?yàn)閰⑴c的人員不是太多,日常就要注意收集有關(guān)資料,到每年(草擬)人權(quán)報(bào)告時(shí)再歸納總結(jié)。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:每年的《紀(jì)錄》都會(huì)披露很多事例,如何保證事例的真實(shí)性?
楊正泉:這些事實(shí)不是我們中國(guó)杜撰出來(lái)的,而是根據(jù)美國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況,特別是美國(guó)媒體自己提出的問(wèn)題來(lái)呈現(xiàn)。我們的材料來(lái)自多個(gè)方面,主要是美國(guó)政府出臺(tái)的政策,還有媒體的報(bào)道等等。
我們尊重事實(shí),尊重事實(shí)的權(quán)威性,在調(diào)查了解這些情況時(shí),都是依據(jù)人權(quán)方面一些國(guó)際文書的準(zhǔn)則,同時(shí)對(duì)比美國(guó)本身的人權(quán)情況,進(jìn)行調(diào)查研究,美國(guó)本國(guó)的人權(quán)狀況并不像他們說(shuō)的那么好。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:也就是說(shuō),內(nèi)容更多來(lái)自外國(guó)媒體的報(bào)道?
楊正泉:也參考了外國(guó)的媒體,尤其是美國(guó)的媒體,但我們也對(duì)美國(guó)現(xiàn)實(shí)情況進(jìn)行了解和調(diào)查。很重要的一條,就是考察美國(guó)實(shí)行的政策。美國(guó)老是標(biāo)榜取消種族歧視,但政策上總是存在矛盾。比如美國(guó)炫耀自己在婦女、對(duì)外來(lái)民族等問(wèn)題上的平等,但美國(guó)的很多政策卻是充滿歧視的,這些政策問(wèn)題引發(fā)的社會(huì)矛盾就是我們調(diào)查的對(duì)象。
美國(guó)挑戰(zhàn),我們就要“迎戰(zhàn)”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:《紀(jì)錄》出臺(tái)時(shí)機(jī),是否也經(jīng)過(guò)精心選擇?
楊正泉:我們每年都是選擇在美國(guó)發(fā)布報(bào)告之后,他們發(fā)表的日期都是相對(duì)固定的,一般在3月份左右,我們就緊跟著發(fā)布。在這個(gè)問(wèn)題上,我們的立場(chǎng)是:從不主動(dòng)談其他國(guó)家的人權(quán)狀況,從不橫加指責(zé)其他國(guó)家的人權(quán)狀況。但是美國(guó)談到我們的時(shí)候,我們就要對(duì)挑戰(zhàn)進(jìn)行回應(yīng),要“迎戰(zhàn)”。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:“迎戰(zhàn)”之前,還要做什么準(zhǔn)備呢?
楊正泉:《紀(jì)錄》發(fā)表前夕,要根據(jù)美國(guó)的論述作一些修改,增加一些針對(duì)性。美國(guó)每年的口徑不太一樣,比如有時(shí)說(shuō)中國(guó)人權(quán)狀況“很惡劣”,有時(shí)候他們說(shuō)“不如人意”。所以,我們的報(bào)告也要作相應(yīng)的調(diào)整,要更加針對(duì)他們的報(bào)告。
人權(quán)較量中的“一個(gè)中國(guó)品牌”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:在你個(gè)人看來(lái),美國(guó)的人權(quán)狀況怎樣?
楊正泉:實(shí)際上,美國(guó)對(duì)國(guó)外人權(quán)的侵犯是最惡劣的,伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)就是很明顯的一個(gè)例子,不論是對(duì)戰(zhàn)俘的虐待,還是大量平民的死亡。據(jù)統(tǒng)計(jì),已經(jīng)有幾十萬(wàn)人傷亡,其中包括3000多名美國(guó)士兵,這給美國(guó)人民也帶來(lái)巨大創(chuàng)傷。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:這些內(nèi)容,在美國(guó)自己的《國(guó)別人權(quán)報(bào)告》中好像沒(méi)有反映。
楊正泉:美國(guó)從不談自己的人權(quán)問(wèn)題,不僅不在《國(guó)別人權(quán)報(bào)告》中談,而且在美國(guó)每年一次的國(guó)內(nèi)人權(quán)狀況報(bào)告時(shí),他們也不談這個(gè)問(wèn)題,而是大談為維護(hù)人權(quán)做了些什么。不談自己的人權(quán),卻對(duì)世界190多個(gè)國(guó)家和地區(qū)的人權(quán)狀況品頭論足,所以人們一個(gè)很強(qiáng)烈的感覺(jué)就是,美國(guó)完全按照自己的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量,并對(duì)其他國(guó)家指手畫腳。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:美國(guó)的《國(guó)別人權(quán)報(bào)告》涉及190多個(gè)國(guó)家和地區(qū),但是正式出臺(tái)《美國(guó)人權(quán)紀(jì)錄》予以回?fù)舻乃坪踔挥兄袊?guó)?
楊正泉:是的,應(yīng)該說(shuō)最早回應(yīng)的只有中國(guó),其他國(guó)家都是忍氣吞聲,不敢對(duì)美國(guó)的指責(zé)進(jìn)行直接對(duì)抗。我們不是先發(fā)制人,但我們的人權(quán)報(bào)告紀(jì)錄開了一個(gè)先例。
自我們(回?fù)?以后,現(xiàn)在一些國(guó)家也開始回應(yīng),比如韓國(guó)、巴基斯坦等,但是回應(yīng)的形式不一樣,有的是發(fā)表談話,有的是發(fā)表文章,而不像我們搞一個(gè)詳盡的人權(quán)報(bào)告。只有中國(guó)敢于回應(yīng)美國(guó),只有中國(guó)敢以人權(quán)報(bào)告的形式回應(yīng)美國(guó)。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:一種“聯(lián)動(dòng)效應(yīng)”?
楊正泉:我們這種(報(bào)告的)形式對(duì)其他國(guó)家是一種振奮。以報(bào)告形式反駁,中國(guó)的這份美國(guó)人權(quán)報(bào)告已成為“一個(gè)品牌”。
給美國(guó)“一面鏡子”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:中美關(guān)于人權(quán)的較量前幾年似乎一直不斷。
楊正泉:人權(quán)問(wèn)題上,每年都有幾件事情。以前的聯(lián)合國(guó)人權(quán)委員會(huì),每年都在3月底4月初在日內(nèi)瓦開人權(quán)會(huì)議,美國(guó)總是利用這個(gè)會(huì)議搞“反華提案”,連續(xù)搞了十幾年,偶爾停止,但基本是一年一次。不過(guò)都被我們挫敗了。
去年,這個(gè)委員會(huì)改為聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì),中國(guó)是理事之一(一共40多個(gè)理事),而美國(guó)不是這個(gè)委員會(huì)的理事,所以它不可能再通過(guò)這個(gè)平臺(tái)攻擊中國(guó)人權(quán)。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:美國(guó)為什么沒(méi)參加這個(gè)理事會(huì)?
楊正泉:因?yàn)樗辉敢馀c其他國(guó)家平起平坐,只當(dāng)一般的理事,他們想主導(dǎo)、操縱這個(gè)理事會(huì)。而且,理事會(huì)需要通過(guò)選舉產(chǎn)生,美國(guó)擔(dān)心落選,所以干脆宣布不參加這個(gè)理事會(huì)。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:外交部發(fā)言人秦剛說(shuō),中國(guó)出臺(tái)《2006年美國(guó)的人權(quán)紀(jì)錄》是作為“鏡子”送給美國(guó)的,你覺(jué)得美國(guó)人能照出什么?
答:美國(guó)政府肯定不愿意接受中國(guó)出臺(tái)的《紀(jì)錄》,我們發(fā)表年度美國(guó)人權(quán)紀(jì)錄的目的,第一是如實(shí)地反映美國(guó)的人權(quán)狀況,讓美國(guó)政府和一些指責(zé)別國(guó)人權(quán)的人士有一個(gè)清醒的頭腦和認(rèn)識(shí);第二,我們想通過(guò)這個(gè)報(bào)告向世界展示美國(guó)的人權(quán),這一點(diǎn)很重要,應(yīng)該讓世界人民客觀地認(rèn)識(shí)美國(guó)的真實(shí)人權(quán)狀況。(作者:熊爭(zhēng)艷)