昨天,國(guó)家信息化專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)委員、中國(guó)法學(xué)會(huì)信息法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)周漢華針對(duì)記者的提問(wèn)對(duì)《政府信息公開(kāi)條例》進(jìn)行了全面解讀。
-信息公開(kāi)進(jìn)入立法時(shí)代
記:“根據(jù)條例第8條,行政機(jī)關(guān)公開(kāi)政策信息,不得危及國(guó)家安全、公共安全、經(jīng)濟(jì)安全和社會(huì)穩(wěn)定!睍(huì)不會(huì)出現(xiàn)這種情況,政府機(jī)關(guān)以危害社會(huì)穩(wěn)定的理由,拒絕公開(kāi)信息?如何避免這樣的情況?
周:從根本原則上說(shuō),任何國(guó)家都不會(huì)為了信息公開(kāi)而危害國(guó)家的安全、社會(huì)的穩(wěn)定。信息公開(kāi)應(yīng)該是利大于弊的,如果將國(guó)家秘密都公開(kāi)了顯然是得不償失。所以這一條的規(guī)定非常必要。不過(guò),為了防止你擔(dān)心的這種情況,應(yīng)該建立一系列的法規(guī)來(lái)完善這部條例,明確公開(kāi)的內(nèi)容以及不公開(kāi)的程序。不能隨隨便便說(shuō)不公開(kāi),找個(gè)理由就不公開(kāi)了。應(yīng)該說(shuō),要保障信息全面公開(kāi),是數(shù)部法律法規(guī)來(lái)共同完成的。而信息公開(kāi)這部條例只是一個(gè)開(kāi)始,這是牽一發(fā)而動(dòng)全身的。就像一張網(wǎng),這只是一個(gè)網(wǎng)結(jié)。
-記者的采訪權(quán)不同于知情權(quán)
記:作為一個(gè)媒體記者,我可不可以這樣理解,條例實(shí)施后,只要是信息公開(kāi)的內(nèi)容,我的采訪不應(yīng)該遭到政府部門(mén)的拒絕?
周:我只能說(shuō),媒體的采訪權(quán)和公民的知情權(quán)不同,媒體沒(méi)有特權(quán)。這部條例規(guī)定的內(nèi)容還是以保護(hù)公民的知情權(quán)為中心的。也就是說(shuō),如果哪一級(jí)政府將信息公開(kāi)理解為開(kāi)一次新聞發(fā)布會(huì)就錯(cuò)了。但是在公布的條例中,這一點(diǎn)不夠明確,這是這部條例遺憾的地方。
-官員巡回講座不是信息公開(kāi)
記:您感覺(jué)如何界定信息公開(kāi)的方式比較合理?
周:在討論稿里,這部分內(nèi)容是明確的。公開(kāi)的方式分為兩類(lèi),一類(lèi)是官方的、規(guī)范的渠道。根據(jù)國(guó)際慣例,分為三種:政府公報(bào);官方制定出版物,這里特指人民日?qǐng)?bào);政府辦公場(chǎng)所,就是公民在政府大樓里隨時(shí)能看到公開(kāi)的信息。還有一類(lèi)是非官方的,不規(guī)范的。包括召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)、進(jìn)行廣播、上網(wǎng)、短信、講座等。
在實(shí)踐中,應(yīng)該是官方的渠道先公開(kāi),非官方的渠道理應(yīng)在后。像在一些國(guó)際條約簽訂之后,內(nèi)容公開(kāi)了嗎?掌握這些信息的官員到處進(jìn)行講座,還要出版相關(guān)書(shū)籍,名利雙收。可是從正規(guī)的渠道,一般的公民不能全面了解這些內(nèi)容。
但是在正式公布的條例中,這一條被修改了,沒(méi)有將正規(guī)和非正規(guī)的渠道區(qū)分開(kāi),這對(duì)政府信息的完全透明化不利。
-中紀(jì)委大力推動(dòng)條例出臺(tái)
記:為什么在新中國(guó)成立50余年以后,信息公開(kāi)的內(nèi)容才寫(xiě)入法律?
周:從源頭上治理腐敗是這部條例出臺(tái)的第一大背景。中紀(jì)委是推動(dòng)這部條例出臺(tái)的最重要的部門(mén),可以說(shuō)居功至偉。其次是國(guó)家信息化趨勢(shì)的推動(dòng)。另外還要得益于某些地方的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。我國(guó)有42%的地方政府制定了有關(guān)信息公開(kāi)的法律法規(guī),可以說(shuō)這部法律是地方推動(dòng)中央的結(jié)果。當(dāng)然還有國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的密切關(guān)注。
其實(shí),我國(guó)制定這部條例是出乎意料的迅速。因?yàn)閲?guó)家信息化趨勢(shì)初露鋒芒,2001年,我國(guó)才建立國(guó)家信息化領(lǐng)導(dǎo)小組。從這個(gè)意義上說(shuō),這部條例出臺(tái)很快,是改變政府信息壟斷、行政暗箱操作的一次歷史性變革。
-管理混亂是信息公開(kāi)最大阻礙
記:您感覺(jué)信息公開(kāi)的最大阻礙在哪里?
周:我認(rèn)為在法律法規(guī)實(shí)施中,最好稱(chēng)其為挑戰(zhàn)。在地方政府推動(dòng)信息公開(kāi)的實(shí)踐中,我們就預(yù)感到存在問(wèn)題。比如,沒(méi)有多少人向法院起訴政府。提起信息不公開(kāi)行政訴訟的案例在上海出現(xiàn)多,在其他地區(qū)鳳毛麟角。這說(shuō)明信息公開(kāi)沒(méi)有深入民心信息不公開(kāi)。另外,還有一些歷史遺存問(wèn)題,公開(kāi)以后能不能得到公民的理解?最重要的問(wèn)題,就是要公開(kāi),就要對(duì)這些資料進(jìn)行整理。否則公民如何從大量資料中找到需要了解的內(nèi)容呢?可是,我國(guó)政府的資料管理很混亂,需要花大量人力物力進(jìn)行整合。
還有官僚習(xí)慣于“暗箱操作”,這也會(huì)影響到信息公開(kāi)的進(jìn)程。
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