建立制度是我們一直追求的目標(biāo)。所以,今天這個(gè)現(xiàn)狀,是一個(gè)很大的遺憾!斑\(yùn)動式”的執(zhí)法方式只會是一個(gè)此消彼長,“敵進(jìn)我退”的拉鋸戰(zhàn)。推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,正是修改游戲規(guī)則的努力——潘岳
一改以往強(qiáng)硬的“風(fēng)暴”路線,環(huán)?偩指本珠L潘岳昨天一口氣提出了7項(xiàng)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,注意力似乎從揮舞“大棒”的“環(huán)保風(fēng)暴”,轉(zhuǎn)到了更為實(shí)際的經(jīng)濟(jì)路線上。
昨日,潘岳在接受本報(bào)記者專訪時(shí)坦言,以往的“環(huán)保風(fēng)暴”雖然起到了積極作用,但并沒有完全形成制度,“風(fēng)暴”改變的,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們期待的多。而推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,正是修改游戲規(guī)則的努力。
“環(huán)保風(fēng)暴作用遠(yuǎn)不如人們的期待”
新京報(bào)(以下簡稱“新”):從揮舞著“大棒”的環(huán)保風(fēng)暴,到探索利用環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策來解決環(huán)境問題,這其中有什么深層次的原因?
潘岳(以下簡稱“潘”):從2005年初到現(xiàn)在為止的4次大規(guī)模執(zhí)法行動,起到了積極的作用,但坦率地說,它改變的遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們期待的多。因?yàn)榉N種內(nèi)生的局限———例如法律懲罰手段的有限性、覆蓋范圍的有限性,以及過多地依賴于各級執(zhí)行者的個(gè)人意志———它并沒有實(shí)質(zhì)性地改變現(xiàn)有的游戲規(guī)則,也未能轉(zhuǎn)變?yōu)殚L期性的制度固定下來。
可以說,建立制度是我們一直追求的目標(biāo)。所以,今天這個(gè)現(xiàn)狀,是一個(gè)很大的遺憾!斑\(yùn)動式”的執(zhí)法方式只會是一個(gè)此消彼長,“敵進(jìn)我退”的拉鋸戰(zhàn)。推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,正是修改游戲規(guī)則的努力。所以,從傳統(tǒng)行政手段到運(yùn)用經(jīng)濟(jì)手段,再到大規(guī)模修訂法律,就是我們接下來要走的路。
“環(huán)保制度建設(shè)面臨利益沖突”
新:你認(rèn)為利用經(jīng)濟(jì)政策,能完全的解決中國的環(huán)保問題嗎?
潘:中國的環(huán)境問題涉及政治、經(jīng)濟(jì)、社會、文化方方面面,比發(fā)達(dá)國家的環(huán)境問題要復(fù)雜得多。如果認(rèn)為僅憑一兩項(xiàng)政策就能夠完全解決這樣一個(gè)時(shí)代問題,那是不現(xiàn)實(shí)的。我只能說,環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策是迄今為止,國際社會解決環(huán)境問題最有效、最能形成長效機(jī)制的辦法。
然而,制度建設(shè)可能比“風(fēng)暴”更為艱辛。它要面對“花瓶”或“令箭”的選擇,要面對不同部門、地方和行業(yè)之間的利益沖突,甚至要面對公眾過高的期望與不完美結(jié)局之間的尷尬。過去數(shù)年中,環(huán)?偩植皇菦]有嘗試過,亦遇到過挫折和失敗。接下來需要更多的冷靜和堅(jiān)韌。
新:這些環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策在國外有實(shí)踐,在國內(nèi)學(xué)術(shù)界也有探討,但為什么國內(nèi)遲遲沒有推行?
潘:原因很多,最重要的一個(gè)可能是它涉及到各個(gè)部門、各個(gè)行業(yè)和各個(gè)地區(qū)之間的權(quán)能和利益調(diào)整。當(dāng)新的政策與分割管理體制下的利益格局發(fā)生沖突時(shí),就難免被擱置。
因此,我現(xiàn)在談環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,不只是要作一個(gè)理論探討,更是想呼吁各宏觀經(jīng)濟(jì)部門和擁有環(huán)保權(quán)能的專業(yè)部門,建立節(jié)能減排新政策的聯(lián)合研究機(jī)制。在此表個(gè)態(tài),任何一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)部門愿意來主導(dǎo)推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,我們都會大力配合,甘做配角。
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