那么，究竟當(dāng)?shù)貓孕呕⒄照鎸嵉目捶ㄊ窃鯓拥贸龅哪兀?/p>
時至今日，在外界對于華南虎照片質(zhì)疑不斷升級的情況下，在眾多專家對照片作出疑點重重的判斷下，陜西省林業(yè)廳和鎮(zhèn)坪縣政府依然認為照片真實，這樣的態(tài)度和當(dāng)初接受新聞?wù){(diào)查采訪時的基本一致，
記者：怎么面對這個真假之爭？
吳平：我們心里是坦然的，我們是非常有底氣的，周正龍拍到野生華南虎的活體照片，它其實是必然結(jié)果，絕不是偶然現(xiàn)象，說鎮(zhèn)坪有野生華南虎生存，不是我們說的，是專家說的，專家認定的。
吳縣長說之所以堅信周正龍的照片真實，關(guān)鍵性的依據(jù)在于今年7月林業(yè)廳組織專家鑒定會，已經(jīng)對鎮(zhèn)坪有野生華南虎生存做出了鑒定。
吳平：如果周正龍拍不到的話，可能李正龍、王正龍或其他人同樣也可以拍到。
也就是在今年的論證會后，在鎮(zhèn)坪縣城的要道上樹立起這樣一幅廣告牌"聞華南虎嘯"，如今已經(jīng)成為鎮(zhèn)坪的一張名片。在林業(yè)局我們看到了當(dāng)時論證會的論證報告。
記者串場：鎮(zhèn)坪存在華南虎這個結(jié)論是省林業(yè)廳的調(diào)查報告得出的，而這份調(diào)查報告是在周正龍拍攝照片，前三個月公布的它也成為了現(xiàn)在很多人判斷周正龍照片真實可靠的一個重要的心理依據(jù)。
我們找到了7月6號專家論證會的組長，陜西師大的教授王廷正。
記者：7月6號評審會得的這個結(jié)論主要的依據(jù)是什么？
王廷正：主要的依據(jù)就是雪地上行走的系列的腳印，再就是老鄉(xiāng)的反映。
王廷正介紹當(dāng)時的華南虎論證會就在西安召開，專家并沒有到鎮(zhèn)坪當(dāng)?shù)卣{(diào)查，鑒定依據(jù)是省華南虎調(diào)查隊提供的疑似華南虎的腳印、虎爪，以及當(dāng)?shù)厝罕姷姆从场?/p>
記者：您覺得當(dāng)時7月6號依靠這個腳印和它曾經(jīng)歷史上存在，還有村民的這些說法，能夠認定鎮(zhèn)坪肯定有華南虎嗎？
王廷正：可以初步認定。
國際上通行的認定物種生存的前提是，一要有活體、二要有尸體、三是有影像資料、四、是有研究者目擊及其他證據(jù)。而王廷正所說的群眾反映并不被國際慣例所認可。那么，當(dāng)初針對腳印照片所作的判斷又是否有充足的依據(jù)呢？
記者：您當(dāng)時的判斷這個腳印是？
王廷正：我認為是真的。
但在采訪當(dāng)中我們了解到鎮(zhèn)坪的副縣長楊高，曾經(jīng)拿這些動物的腳印找中科院動物研究所的謝焱教授做過鑒定，我們通過電話向謝焱做了核實。
記者：喂，您好，請問是謝焱嗎？
謝焱：嗯。
記者：我是中央電視臺《新聞?wù){(diào)查》的記者，因為我這次采訪到他們原來評審組的組長，得出鑒定結(jié)論的人，他認定這個腳印是真的，我們想告訴大家說，你關(guān)于那個腳印的判斷。
謝焱：看到的那些照片那些腳印都是一些靈長類、熊類或者說其它那些動物的腳印。
記者：通過照片就能夠辨認嗎？
謝焱：對，我們在東北地區(qū)也有很多的這種經(jīng)驗，那么能夠非常明確地判斷，那個確實不是老虎腳印，老虎的腳印基本上是一個圓形的。
記者：那么您看到照片上的腳印不是這樣的嗎？
謝焱：對。
其實有關(guān)科學(xué)問題上的不同爭論非常正常，但我們了解了王廷正的專業(yè)背景，發(fā)現(xiàn)他的研究方向為嚙齒類動物，他的專著及論文都是有關(guān)田鼠的研究。
記者：您沒有發(fā)表過關(guān)于華南虎這方面的論文是吧？
王廷正：我沒寫這個。
記者：您也沒有在華南虎的基地做過專項研究？
王廷正：沒有。
記者：就是說您是在沒有研究過華南虎，也沒有實地考察的情況下，做出這個地方有華南虎的判斷的。
王廷正：只能是根據(jù)我搞動物分類學(xué)，這個角度上我認為它應(yīng)該是華南虎。
我們還查詢了其他幾位參與論證會專家的專業(yè)背景，發(fā)現(xiàn)也并無大型獸類的研究方向。
記者：您是研究嚙齒動物的，劉教授主要是研究金絲猴的，還有一位許教授主要是研究魚的？
王廷正：對。
記者：聽上去這個跟華南虎差距都挺大的。
王廷正：人家要開鑒定會了，這個省上沒有研究這個的，他只能是找動物學(xué)工作者。
記者：不管是哪個級別的鑒定吧，比如說假如是一個關(guān)于田鼠的鑒定，可是由研究華南虎的專家來做，您覺得合適嗎？
王廷正：好像也不太合適。
就7月6日，鎮(zhèn)坪野生華南虎論證會的相關(guān)問題，我們還采訪了陜西省林業(yè)廳。
記者：您覺得他們做的這個鑒定有公信力嗎？
孫承騫：這幾位專家，你談到了他的專業(yè)方向是對的，但是首先他是動物學(xué)家，比如說王廷正教授，他是我的老師，他搞了一輩子獸類，華南虎能不是獸類嗎？這是一個。第二個的話呢，我覺得他們是了解陜西的情況。
記者：他們也許熟悉陜西的山水，可是他們不熟悉華南虎啊。他們怎么做這個鑒定呢？
孫承騫：那你認為我應(yīng)該相信誰呢？
記者：在蘇州跟福建都有華南虎的繁殖基地，有很多人熟悉虎的習(xí)性，中科院也有十幾位研究大型貓科動物的專家，他們可能權(quán)威一些，你們有沒有想過邀請他們?
孫承騫：我認為陜西的專家可以代表陜西的水平。
專家論證往往要影響政府決策，如何保證專家論證會的科學(xué)性，我們采訪了北京大學(xué)的行政法學(xué)教授王錫鋅。
記者：我們采訪關(guān)于7月6號，這次評審會的時候邀請的專家都是陜西方面的專家，那么這幾位專家，他們的研究方向，比如說是田鼠或者是魚，他們沒有見過華南虎，也沒有研究過華南虎，但是他們得出了鎮(zhèn)坪存在華南虎這樣一個結(jié)論，這樣足不足信？
王錫鋅：我們既然強調(diào)要研究的問題是一個有關(guān)華南虎的，這樣一個專業(yè)問題，那么有資格能夠?qū)ο嚓P(guān)的信息進行處理，并且做出判斷的，一定是要在這個領(lǐng)域中相關(guān)的，有專業(yè)知識的專家，你有沒有這種專業(yè)知識決定了你有沒有能力，甚至更極端點說你有沒有資格來做這樣一個鑒定。
記者：林業(yè)廳給我們的說法是他們邀請這些專家，是因為他們已經(jīng)是陜西方面，最權(quán)威的專家了。
王錫鋅：這是一個科學(xué)分析的問題，科學(xué)無國界，你怎么能夠去強調(diào)省界呢，所以回到問題的起點，專業(yè)論證到底要干什么？專業(yè)論證是要用專業(yè)知識來解決我們所面對的問題，那么如果我們從這樣一種理論框架出發(fā)和制度要求出發(fā)，陜西林業(yè)廳所提出的理由至少從我們專業(yè)的角度來看是很不充分的。
王廷正教授在接受我們采訪時，也承認這一結(jié)論得出的并不充分。
王廷正：7月6號的鑒定會，評審的時候我作為評審組的成員，我希望他進一步的考察。
拿出更有力的證據(jù)，比如說照片之類的，并沒有說你們現(xiàn)在這些就夠了。
記者：但是你們的結(jié)論就是被作為說這里肯定有華南虎生存而公之于眾的，是這樣寫的。
王廷正：也可能是草率一些。
而事實是，時隔三個月之后，當(dāng)周正龍的照片備受爭議后，這一原本需要照片作為證據(jù)的論證結(jié)論，反而成為了當(dāng)?shù)卣J定照片真實的重要依據(jù)。
吳平：最終這個照片的真?zhèn)涡枰獓业臋?quán)威部門來對真?zhèn)芜M行鑒定，但是作為我們，我們肯定是確信無疑，鎮(zhèn)坪發(fā)現(xiàn)了野生華南虎，不僅僅是鎮(zhèn)坪的榮耀，同時也是中國的榮耀。
記者：為什么這么說呢？
吳平：我覺得這個還是一個就是我所說的，盛世出國虎，虎嘯振國威。
記者：您不覺得？
吳平：因為華南虎是中國虎，是國虎。
記者：但您不覺得它首先是一個科學(xué)問題，而不是一個政治問題。
吳平：當(dāng)然它首先肯定是科學(xué)的問題。
記者：那您不覺得說現(xiàn)在外界對于周正龍照片的真?zhèn)危ㄦ?zhèn)坪是否存在華南虎這樣的結(jié)論都存在爭議和質(zhì)疑的情況下，首先應(yīng)該弄明白真相問題，然后再去尋找它的意義嗎？
吳平：這個應(yīng)該是相輔相成的。
記者：這么多的媒體來關(guān)注這樣一張照片的真?zhèn)危趺蠢斫猓?/p>
覃大鵬：我們不想媒體他們到底想什么？其實野生華南虎在鎮(zhèn)坪的存在不容置疑。
記者：覃局長我們都非常愿意相信華南虎在鎮(zhèn)坪存在，只是我們知道在國際上認定這個虎種的存在的話，需要有幾個前提條件，首先是要發(fā)現(xiàn)活體，其次是發(fā)現(xiàn)尸體，然后是要有影像資料，然后是有研究者的親眼目擊。
覃大鵬：關(guān)于你說的這幾點我確實還不知道。
記者：我們只是說對于一個重大的發(fā)現(xiàn)認定之前，是否在態(tài)度上，應(yīng)該更嚴肅、更科學(xué)更有所保留，會不會比較好？而不是不容置疑。
覃大鵬：留有一定的余地，保留一點也許好一點，但是我還要說，對鎮(zhèn)坪有華南虎我深信不疑。
[上一頁] [1] [2] [3] [4] [5] [下一頁]
相關(guān)報道
