昨日，昆明市市長張祖林做客南都奧一會客室，評價搭檔仇和，笑談昆明建設、滇池治理。

　　談滇池

　　污染項目不管多大我們都不要

　　記者(以下簡稱“記”)：張市長，關于這次全國“兩會”您最關心的是哪塊內容？

　　張祖林(以下簡稱“張”)：我最關心的一塊是民生，一塊是環(huán)境的問題。特別是總理提到了對于滇池的治理。我們也希望中央政府在今后滇池治理的過程中進一步加大對滇池治理的投入，從“九五”、“十五”的情況來看，中央和省里都拿了一些，但還是沒有市里投入多。

　　總理說過，三湖的治理重點是太湖，難點在滇池，所以滇池如果上下高度重視，加大投入，我想在比較短的時期內會見成效的。

　　記：滇池治理難在什么地方？

　　張：難在兩個方面，一個是截污困難，滇池周邊人口20年增長了200多萬，所有生活污水都往滇池排。滇池是高原湖泊，沒有外來水，只有靠天下雨來補給水，如果三到四年內實現(xiàn)95%以上截污的話，污染源就解決了。從現(xiàn)在開始四年左右，能夠從外流域再調一次水進來進行置換滇池的水體，在八到十年內會有短期上的改觀。

　　記：評價一個地方官員最直接的標準就是你對這個地方經濟的拉動程度，如果這樣一個機會放在您面前，您真的能夠做到舍棄GDP而選擇保護環(huán)境嗎？

　　張：會的，如果我們走到滇池水邊，就會被滇池目前的現(xiàn)狀打動。你完全可以把滇池作為首要的問題來做，而不是把GDP放在前面。

　　記：您現(xiàn)在看到滇池時心情是什么樣的？

　　張：既沉重，又沉痛。原來一汪清澈透明的高原明珠，現(xiàn)在變成這個樣子，心情是非常沉重的。(上世紀)80年代初，我在昆明讀書，還在里面游泳。現(xiàn)在滇池凡是有污染的項目，不管它有多大我們都不要。

　　談仇和

　　他是個現(xiàn)實主義者

　　記：因為仇和書記的到來，昆明市受到了全國前所未有的關注。對于您來說，這是好事還是壞事？

　　張：我覺得還是好事。大家都來幫我們看問題、查問題、找問題，建言獻策，大家都來關注一個地方的發(fā)展，這是好事。

　　記：您不覺得可能會讓官員的一言一行都暴露在媒體中？

　　張：這正是我們要向透明型政府和服務型政府轉變的，希望老百姓更多地參與和關注。

　　記：從這一點來說您有沒有感覺到一種壓力呢？

　　張：我始終是有壓力的，不管仇和書記來不來，也不管現(xiàn)在是在向透明政府或者是向服務型政府轉變，我長期從事政府工作，我自始至終都有壓力，從來沒感覺到什么時候政府工作就做好了。

　　記：有人評價仇和是一個理想主義者，您作為他的搭檔來說，對他是什么評價？

　　張：他是理想主義者我倒沒覺得太多，我更多覺得他是一個實干主義者、是一個現(xiàn)實主義者，他自己也是身先士卒的，自己參與到整個決策、執(zhí)行的過程中。

　　記：您能夠感覺到他所帶來的新的一種東西嗎？

　　張：非常開明、開放的思想和理念，還有非常高的效率。昆明人，包括我在內，雖然我沒有在昆明市工作過，但是在昆明市生活多年，在云南也生活多年，確實是西部的干部，特別是昆明的干部有時有點兒像昆明的天氣，溫柔或者是有一點溫吞。

　　記：他正好屬于風風火火型的。

　　張：這樣正好，可以增強緊迫感。昆明這些年發(fā)展還是很快、變化也很大。但是說實在話，如果放在全國坐標上、全世界坐標上來看，我們的步伐還是慢的。

　　記：仇和對同事或者是對下屬也好，特別是對您這個搭檔是要求比較高的一個人。

　　張：雖然處的時間不長，但是我感覺他在工作上對于任何人的要求都高，包括對他自己。但是在生活中，他對人很平易近人，而且很坦誠、很真誠。(姜英爽 張曉青)