崔永元：我這兒有一個(gè)叫不被核準(zhǔn)的情形，您看對(duì)不對(duì)，比如說事實(shí)證據(jù)或程序方面有問題，而發(fā)回重審的，有因婚姻家庭、鄰里糾紛等民間矛盾激化引發(fā)的案件，有因被害人的過錯(cuò)行為引起的案件，有立功自首情節(jié)未被認(rèn)定的，有通過法官做雙方當(dāng)事人工作，使之達(dá)成諒解，最終沒有判死刑的。

　　熊選國(guó)：適用死刑的過程，這當(dāng)然是個(gè)非常嚴(yán)格的過程，按照法律的規(guī)定，我們現(xiàn)在最高法院經(jīng)過終審以后，我們不核準(zhǔn)主要有三種情況，一種情況就是原判事實(shí)不清，證據(jù)不足的案件，就是我們普通講的，可能冤殺錯(cuò)殺的，這部分案件也有些屬于證據(jù)上扣不死的案件，這部分是要發(fā)回去的，不核準(zhǔn)。但是還有一部分案件，就是因?yàn)槌绦蜻`法，對(duì)死刑被告人必須要指定辯護(hù)人，他自己不請(qǐng)，法院也必須給他指定，如果你沒給他指定辯護(hù)人，這就是程序違法，這個(gè)是要發(fā)回去的，就是程序違法。當(dāng)然第三個(gè)方面，就是我們認(rèn)為依照法律規(guī)定，不應(yīng)當(dāng)核準(zhǔn)死刑的，就是量刑不當(dāng)?shù)�，所以你后面講的這些情況，有很多都屬于這種情況比較多。如果被告人有法定的從輕減輕情節(jié)，自首立功的，一般這個(gè)是不執(zhí)行死刑的，我說的是一般不執(zhí)行死刑。對(duì)于婚姻家庭民間糾紛引發(fā)的這些惡性案件，像殺人案件，還有一個(gè)因?yàn)楸缓θ擞兄卮筮^錯(cuò)引發(fā)的這些案件，還有一種案件，就是被告人積極賠償，也取得被害人諒解的，對(duì)這些案件是要慎用死刑，就是慎重使用死刑立即執(zhí)行，我們?cè)诎盐丈弦话闶沁@么把握的。

　　崔永元：院長(zhǎng)我不知道咱們哪位法官有槍下留人的經(jīng)歷？

　　高憬宏：有一個(gè)未成年人的母親，為了孩子在國(guó)外學(xué)足球，學(xué)費(fèi)發(fā)生了困難，她自己從曾經(jīng)做一點(diǎn)小生意，后來這個(gè)生意做得不好，沒有辦法來支付學(xué)費(fèi)，在別人的誘使下，她就走上了販毒的道路，但是她這個(gè)販毒是初犯，第一次，而且她這個(gè)販毒剛剛要賣的時(shí)候就被抓住了，數(shù)量剛達(dá)到判處死刑的那個(gè)數(shù)量標(biāo)準(zhǔn)，但是她的情結(jié)，就是她是初犯，她又是一個(gè)過去從來沒有前科劣跡的人，另外她這個(gè)數(shù)量不是很大，另外她特別后悔，她認(rèn)為她不僅害了自己，也害了孩子，因?yàn)樾『⒅�道這個(gè)母親出了事兒，中斷了學(xué)業(yè)，已經(jīng)決定回國(guó)了，他母親聽到這個(gè)消息非常痛心，她懺悔，而且希望她的孩子不要荒廢學(xué)業(yè)，對(duì)這樣一個(gè)案子來說，從法律簡(jiǎn)單的要件上來看，她的販毒是構(gòu)成的，數(shù)量標(biāo)準(zhǔn)是可以按照那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來掌握，但是她有一些酌情從輕考慮的情節(jié)，就是我剛才講到的，我們?cè)趯徍说臅r(shí)候，研究這個(gè)案子的時(shí)候。

　　崔永元：二審法院是怎么判的？

　　高憬宏：二審是判她死刑的。

　　崔永元：就是她的數(shù)量夠。

　　高憬宏：數(shù)量夠，就是你找不出法定的從輕情節(jié)來，這些是酌情考慮的情節(jié)，當(dāng)然說這在我們判死刑還是判死緩的時(shí)候是起作用的，我們有一條政策，就是可殺可不殺的一律不殺。按照這個(gè)政策，我們就是反復(fù)研究，特別還要考慮到，她這個(gè)小孩是個(gè)未成年人，我們有未成年人保護(hù)法，一個(gè)母親如果被判了死刑，他父親已經(jīng)不在了，就沒有人管這個(gè)孩子了，而且這個(gè)孩子也可能從此就一蹶不振，人生軌跡就會(huì)發(fā)生重大的逆轉(zhuǎn)。這個(gè)案子我們反復(fù)研究，最后就沒有核準(zhǔn)死刑�，F(xiàn)在這個(gè)人已經(jīng)服刑了，她認(rèn)罪、悔罪，在監(jiān)獄里邊表現(xiàn)非常好，她的孩子也從中受到了教育，也為政府，為我們?nèi)嗣穹ㄔ簩?duì)他母親的這種寬大，懷著一種感恩的心情，所以我相信這個(gè)孩子今后的人生可能會(huì)走得更有出息。

　　崔永元：想聽聽三位觀察員，聽完了對(duì)整個(gè)事情的整體表述，你們有什么說法？

　　曲新久：應(yīng)該講可以說最高人民法院對(duì)死刑復(fù)核持一種非常嚴(yán)肅的態(tài)度，從剛才各位法官的介紹情況，確實(shí)每個(gè)法官在辦案子的時(shí)候可以說兢兢業(yè)業(yè)，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，法官可以說和一般人，特別比如說和其他的職業(yè)，比如和法律職業(yè)當(dāng)中的檢察官，尤其是警察，他是完全不同的，對(duì)于法官來說，他在辦理案件的過程當(dāng)中，特別是像刑事案件，而在刑事案件當(dāng)中像死刑案件，他有一種獨(dú)立的精神，就是說他不可以把個(gè)人的一些感情，個(gè)人的一些價(jià)值判斷揉在其中，這個(gè)法官可以說家里正面臨著困難，或者說這個(gè)法官可能最近心情非常不好，但他有一種能力能夠超脫出來，當(dāng)他在審判這個(gè)案件的時(shí)候，他可以有個(gè)人的判斷，但這個(gè)個(gè)人的判斷可以說經(jīng)過多年的訓(xùn)練和積累，他已經(jīng)升華成一種法律的判斷，他這種個(gè)人的認(rèn)識(shí)，包括個(gè)人的情感，已經(jīng)是向一個(gè)國(guó)家的全體公民的情感一樣，他來處置這個(gè)案件，我們應(yīng)當(dāng)說這樣就可以保證案件的公正。

　　許智慧：我也是想講一點(diǎn)，剛才聽了幾位法官的介紹，我就是感覺好像死刑復(fù)核這個(gè)整個(gè)過程中沒有律師什么事兒，我就有一個(gè)疑惑，好比說去死刑復(fù)核的法官去會(huì)見被告人的時(shí)候，他可能一看最高法院的法官都來了，他會(huì)不會(huì)精神上有大的壓力，或者一想到離自己的最終那一天已經(jīng)很可能就很近了，他是不是會(huì)有的人會(huì)不會(huì)精神崩潰，他說的事情會(huì)不會(huì)有一些跟真實(shí)的情況會(huì)不會(huì)有些出入？

　　崔永元：您覺得最好這時(shí)候應(yīng)該有律師在場(chǎng)？

　　許智慧：思維就可能有一些不正常，我相信會(huì)有這種情況出現(xiàn)。這時(shí)候如果是律師能夠，因?yàn)槁蓭熢谝粚�、二審的時(shí)候很可能都對(duì)這個(gè)案子有相當(dāng)?shù)牧私�，他可能更能說得清楚，是不是在這個(gè)程序里面有沒有可能聽一下律師的意見？這樣我想對(duì)維護(hù)被告人的權(quán)益是不是更好一些？

　　熊選國(guó)：我插她一句，我們現(xiàn)在是在死刑復(fù)核過程之中，如果被告人委托的律師，包括他反映情況，包括提交有關(guān)辯護(hù)意見的，我們是合議庭審判人員都要負(fù)責(zé)接待，并且對(duì)他辯護(hù)意見要認(rèn)真研究之后，要記錄在案，這個(gè)我們有這個(gè)規(guī)定。

　　許智慧：但是現(xiàn)在合議庭組成之后還沒有一個(gè)法定的程序說一定要通知他的律師是嗎，就是律師不可能知道是哪個(gè)法官在承辦這個(gè)案子？

　　熊選國(guó)：你到最高法院來，說我是某某案件的辯護(hù)人，然后提交一個(gè)辯護(hù)意見，這樣我們都會(huì)知道，他有個(gè)程序，內(nèi)部有個(gè)程序，這樣可以我們合議庭有關(guān)成員就可以接待這個(gè)律師，或者聽取他的辯護(hù)意見。

　　崔永元：院長(zhǎng)您發(fā)現(xiàn)了嗎，咱們今天這個(gè)節(jié)目做得有些沉悶，可能談這個(gè)話題大家也笑不起來。

　　熊選國(guó)：這個(gè)話題也比較沉重。

　　崔永元：但是我倒是有一點(diǎn)可以肯定，如果沒有法院，千家萬戶可能傳來的都是哭聲，大家應(yīng)該知道，法院和法律在我們生活中有多重要的作用。

　　崔永元：時(shí)間也不短了，您看咱們是不是就談到這兒，我想跟您再約一個(gè)時(shí)間，我們?cè)僮鲆粋�(gè)法院的節(jié)目，就是讓大家知道，法院的年輕人也是熱愛生活的，也是充滿感情的，咱們做一場(chǎng)法院系統(tǒng)的歌詠或者演講比賽怎么樣？

　　熊選國(guó)：這是個(gè)好主意。因?yàn)槠綍r(shí)我們法院包括法官給人家老是一個(gè)非常嚴(yán)肅這么一種印象，其實(shí)法院系統(tǒng)年輕人也不少，也有生活的，人性化的一面。

　　崔永元：那我們就約好，到時(shí)候看什么時(shí)候我們做這個(gè)，謝謝院長(zhǎng)，謝謝各位法官。

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