如何保證公眾參與的有效性？

　　主持人：

　　今天我們說的這個醫(yī)改方案是一個情況，就是它用了一些術(shù)語讓老百姓看不懂，其實(shí)有的情況下是看得懂，我也能發(fā)表我自己的想法。但是接下來就是說，發(fā)表想法之后，政府接下來應(yīng)該怎么做，那么針對這個問題我們也想聽聽專家是怎么看的，接下來我們就連線北京大學(xué)法學(xué)院公共參與研究與支持中心的主任王錫鋅教授。

　　王教授您好，

　　王錫鋅(北京大學(xué)法學(xué)院教授、公眾參與研究與支持中心主任)：

　　主持人好。

　　主持人：

　　就是在公眾的意見被采集起來之后，接下來怎么做才能讓公眾有一種我參與了，而且我受重視了，我還參與是有效的這樣的感覺？

　　王錫鋅：

　　這的確是我們在最近幾年來自上而下的廣泛的公眾參與的這樣一個過程中，經(jīng)常受到關(guān)注的一個問題，我覺得從我們實(shí)際中反映的問題以及國外一些比較成功的經(jīng)驗(yàn)來看，如何使公眾的訴求、公眾的意見能夠有效的得到回應(yīng)，恐怕最主要要注意三個方面：

　　第一，這些公眾所表達(dá)的主要意見應(yīng)當(dāng)是公開的，這種公開一方面是指公眾，他知道自己提了什么，另外，他們相互之間也應(yīng)該看到對方提了什么，這樣我們說這是一個立體式的公開。所以，所有的意見如果都是公開的話，那么這本身就構(gòu)成了一種，他們是在場的，不是說了話以后，聲波就消失了，沒有了，誰聽見了沒有，我們也不知道。所以我覺得我們有必要將公眾參與和信息公開、陽光政府的建設(shè)結(jié)合起來，首先是要使得參與的過程、參與的信息表達(dá)能夠在一個公開的環(huán)境中來展開。

　　第二，對公眾所反映的意見，我們知道對于某些具體實(shí)在的政策和方案，公眾的意見、數(shù)量可能會很多，他們相互之間都是有競爭的，如何來處理這些公眾的意見，這是一個極其關(guān)鍵的問題。通常比如說大家提了很多意見，像這次醫(yī)改方案，我注意到第一天就已經(jīng)征集到1000多條意見了，將來可能還會有很多的意見，這些意見到底集中在哪些核心的問題上，這需要?dú)w納，為什么會集中在這些問題上就需要分析。

　　王錫鋅：

　　第三我想也是最核心一個方面，就是回應(yīng)，對于各種不同的意見，你政策制訂者到底如何去回應(yīng)它，哪些意見采納了，哪些意見沒有采納，重要的是為什么，需要有一個說明理由的機(jī)制，而這樣一個理由也應(yīng)該是公開的。

　　主持人：

　　好的，謝謝王教授。 剛才說了最重要的、最核心的就是回應(yīng)機(jī)制。

　　白巖松：

　　對，馬上就可以跟我們今天的這個主題就很有關(guān)系，如果說你第一波征求到大家的意見不是醫(yī)改本身，而是對醫(yī)改的方案有一些澀，有一些繞，有一些空、有一些專，大家有點(diǎn)看不太懂，那么能不能很快有一個回應(yīng)機(jī)制，接下來就要立即有一個改變機(jī)制。你比如說我們的標(biāo)題叫“需配一個‘說明書’”，其實(shí)還真該配一個“說明書”，雖然這只是一個標(biāo)題，我說的“說明書”剛才已經(jīng)說過了，專家學(xué)者詳細(xì)的解讀，另外這份報告能不能有一種文風(fēng)的改革。

　　另外還有一點(diǎn)，從我個人的角度我也愿意給大家推薦，它有很多因素，應(yīng)該要的都有。另外有兩塊是比較明確的，大家可以看一下，首先我覺得指導(dǎo)思想這一塊大家一定要看，一共只占幾行，就把大致的事給說明白了，我覺得這個挺難得的，雖然里面的細(xì)節(jié)沒有。

　　還有最后一個是，第23條，組織開展試點(diǎn)工作，馬上讓我明白，馬上我能看到的這次醫(yī)療改革是在哪幾塊，因?yàn)樗�已�?jīng)說了，“近期力爭在探索公立醫(yī)院的官辦分開、以藥補(bǔ)醫(yī)、規(guī)范運(yùn)行機(jī)制和投入等方面取得突破�！蹦憔婉R上明白了，這么大的13000多字，可能一段時間內(nèi)我是在這四方面看到了一種變革，所以它還是有好的地方。但是我們接下來的時候就希望，既然你是征求的意見，看到了這樣一番意見，能不能有一種很好的回饋、改變，然后形成一種良性的互動。

　　主持人：

　　我經(jīng)過你剛才的分析，我覺得你就看懂了一個頭、一個尾。

　　白巖松：

　　太對了，因?yàn)榈拇_它的問題大部分都出在了中間，中間詳細(xì)展開步驟的時候，它也意識到了一個問題，所以最后有一句話，你看叫“有關(guān)部門根據(jù)基本方向和框架，制訂相關(guān)的配套文件，進(jìn)一步深化、細(xì)化和實(shí)化。”說明它現(xiàn)在不深不細(xì)不實(shí)，所以它自己也意識到了這個問題……