演播室主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　掐指算來，汶川大地震已經(jīng)過去了九個(gè)多月的時(shí)間了，從這場(chǎng)大地震里面，我們體會(huì)到了什么叫感動(dòng)。但是隨著時(shí)間的推移，人們也漸漸地感受到了一些迷惑，甚至不解，比如說在今天的節(jié)目里面，我們就會(huì)關(guān)注兩件事情，一件是在地震災(zāi)區(qū)的某個(gè)廢墟邊建起了真人的CS游戲基地，另外一件就是那位婦儒皆知的背著亡妻回家的綿竹縣的農(nóng)民吳家芳他所遭遇到的道德危機(jī)。這兩件事情都遭到了人們的很多議論，你怎么看這些議論？

　　白巖松(新聞?dòng)^察員)：

　　我覺得我們可以面對(duì)四川災(zāi)區(qū)去捐款和捐物，但是不要捐贈(zèng)太多的道德感，因?yàn)槲覀兙栀?zèng)的很多道德感，其實(shí)也僅僅是我們?cè)谘哉Z方面賦予的，不一定是在我們內(nèi)心真的賦予的，如果這種道德感捐的多了的話，我覺得四川災(zāi)區(qū)整個(gè)重建的過程將舉步維艱，然后手足無措、寸步難行。

　　主持人：

　　我們先來看看第一件事情，就是在災(zāi)區(qū)的廢墟旁邊建立CS游戲基地的事情。

　　(播放短片)

　　解說：

　　撕裂的山體、復(fù)雜的地形，還有激光槍發(fā)出的轟鳴聲。15號(hào)，一群身著迷彩服，頭戴盔帽的戰(zhàn)士在四川龍門山鎮(zhèn)回龍溝景區(qū)內(nèi)展開了一場(chǎng)真人CS對(duì)抗賽，這也標(biāo)志著這個(gè)占地100多畝，西部最大的戶外運(yùn)動(dòng)基地已經(jīng)正式對(duì)外開放。

　　所謂真人CS，是一款借鑒電腦游戲，流行于現(xiàn)實(shí)生活的軍事戰(zhàn)斗模擬運(yùn)動(dòng)，參與者身穿迷彩服，手持激光模擬槍，在廢墟和溝槽間穿梭，與對(duì)手展開激烈戰(zhàn)斗。但是，當(dāng)活動(dòng)的地點(diǎn)設(shè)置在地震廢墟旁時(shí)，這個(gè)原本廣受年輕人歡迎的游戲，卻遭到了很多人的質(zhì)疑。

　　被質(zhì)疑的這個(gè)真人CS基地位于四川省彭州市龍門山鎮(zhèn)回龍溝景區(qū)內(nèi)。地震發(fā)生時(shí)，由于距離震中位置較近，景區(qū)大部分已經(jīng)被震毀，震后已經(jīng)無法對(duì)外開放。而廢墟的背景依托復(fù)雜的地形，成了一個(gè)天然的CS戰(zhàn)場(chǎng)。那么作為項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人，最初又是怎樣想到建立這樣一個(gè)項(xiàng)目呢？

　　戴軍(寶山村旅游項(xiàng)目負(fù)責(zé)人)：

　　2007年下半年，我就在考慮這個(gè)項(xiàng)目，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候在2008年初的時(shí)候，我們就提出了建設(shè)西部最大的戶外運(yùn)動(dòng)基地這個(gè)概念。后來因?yàn)楦鞣N原因往后拖了一下，由于地震，一直沒有上這個(gè)項(xiàng)目，我們就根據(jù)災(zāi)后旅游重建的需要，想到把這個(gè)項(xiàng)目引過來，利用現(xiàn)存的這塊地開展這個(gè)活動(dòng)。

　　解說：

　　面對(duì)這樣的說法，有網(wǎng)友認(rèn)為，不管怎樣，在地震邊上建立娛樂場(chǎng)所，都是對(duì)地震死者的不敬。震后的廢墟是人們悲痛、傷心之地，是逝者親人和家屬緬懷的地方，在這里建娛樂場(chǎng)所，是在遇難者遺體上娛樂。

　　還有網(wǎng)友認(rèn)為，娛樂場(chǎng)所可以建，位置總不至于非要選在地震廢墟旁，這會(huì)讓人覺得中國人太不尊重歷史，太不尊重那些在震中失去的親人。

　　更有人以美國“9•11”災(zāi)難為例，試想想，如果在美國“9•11”原址建設(shè)娛樂場(chǎng)所，美國人會(huì)怎么看。面對(duì)質(zhì)疑，總經(jīng)理戴軍也向我們表達(dá)了他的態(tài)度。

　　戴軍：

　　當(dāng)然有的網(wǎng)友也在說，你不可以建在其他的地方嗎？當(dāng)然這種聲音，還有的就是說有其他的不同的聲音，我覺得大家都有自己的言論自由。我這個(gè)地方，剛才我說了，這個(gè)地方地震對(duì)它的影響不大，幾乎是沒有什么影響，保存的比較完好，這里更不存在什么遇難者的遺體之類的。整個(gè)四川其實(shí)都是災(zāi)區(qū)，有重災(zāi)區(qū)，有非重災(zāi)區(qū)，在我們整個(gè)彭州的重災(zāi)區(qū)看來來講，哪個(gè)地方你說適合建呢？

　　解說：

　　不過，也有很多網(wǎng)友對(duì)此表示支持，認(rèn)為逝者已去，活著的人還得生活，自力更生，不管做什么，都是對(duì)逝者最大的安慰，沒有必要拔高主題。

　　有網(wǎng)友也分析說，如果CS基地的建立，能夠?qū)崿F(xiàn)以較小成本發(fā)展當(dāng)?shù)芈糜螛I(yè)，并因此改善當(dāng)?shù)厝说纳�活，就是好事一樁。再說了，每個(gè)人都有娛樂的權(quán)利，為什么四川人不能。

　　戴軍：

　　那么我做這個(gè)旅游項(xiàng)目，也是我們整個(gè)旅游恢復(fù)的第一個(gè)項(xiàng)目。在不斷地推出這種項(xiàng)目的時(shí)候，我會(huì)對(duì)這個(gè)其余的旅游經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)有很大的一個(gè)帶動(dòng)，人引進(jìn)來了，就會(huì)帶動(dòng)周邊農(nóng)民的增收。其實(shí)災(zāi)區(qū)的農(nóng)民在住房重建的同時(shí)，同時(shí)他們也希望有一些職位方面的提供，政府給了很多的幫助，但是不能完全去依靠政府，必須去依靠自己的力量，去尋謀更多的發(fā)展的職業(yè)。

　　解說：

　　地震廢墟旁建立游戲基地，面對(duì)這一事件所引發(fā)的爭(zhēng)論，反對(duì)聲是不是過于苛責(zé)的道德枷鎖？贊成者又是不是有些寬容過度呢？告慰逝者，好好生活，這其中又該引發(fā)我們?cè)鯓拥乃妓鳎?/p>

　　主持人：

　　我們來看一下新浪網(wǎng)對(duì)這個(gè)問題的調(diào)查，在地震廢墟旁邊建CS這樣的一個(gè)娛樂場(chǎng)所，我們看到有百分之將近六成的人是贊同的，建就建吧，還有33%的人說反對(duì)，6%的人說是不好說，你是哪一類？

　　白巖松：

　　我肯定是前者，肯定是贊同的角度。

　　另外還有一個(gè)，你必須去解釋。其實(shí)現(xiàn)在我們已經(jīng)進(jìn)入到了一種標(biāo)題閱讀時(shí)代，一個(gè)非常言簡意賅的，但是有可能跟真相又不符的標(biāo)題，會(huì)吸引住很多人的注意力，大家已經(jīng)沒有興趣和耐心去詳細(xì)讀里頭的內(nèi)容。那好了，會(huì)起一個(gè)非常顯赫的標(biāo)題，“地震廢墟旁邊建游戲基地”，可是事實(shí)是什么？剛才我覺得戴軍說的都好，大家去四川的時(shí)候，四川整個(gè)的西部地區(qū)受地震的影響非常大，從某種角度來說都叫地震廢墟，那是不是什么都不能做了？如果我們說工廠建在那兒是合理的，一個(gè)這樣的吸引大家的旅游場(chǎng)所就不可以嗎？更何況我專門去看了一下，它旁邊的景區(qū)損毀比較嚴(yán)重，但是它這片在地震之前就跟四川登山協(xié)會(huì)簽了協(xié)議了。而且它受的損毀很小，植被保存的也很好，那么在這次建這種游戲基地的時(shí)候，它都是用激光代替發(fā)射，而不是實(shí)彈，對(duì)環(huán)境的污染也都很好，不存在遇難者的遺體等等很多因素，有什么不能建的嗎？如果它要是不合法，或者不合常規(guī)，沒經(jīng)過審批等等，那不該建。

　　主持人：

　　就像剛才這位負(fù)責(zé)人說的，到處都是災(zāi)區(qū)，到哪兒建都不合適。我們假設(shè)一下，假如有一個(gè)地方，它真是在一個(gè)特別重的地方，重的災(zāi)區(qū)旁邊建了這么一個(gè)地震廢墟的話，難道我們就有理由去指責(zé)他們嗎？

　　白巖松：

　　其實(shí)從某種角度來說，還是應(yīng)該讓四川人，讓災(zāi)區(qū)人自己去做決定，只要他不違法，在道德方面不觸犯更多人的底線。其實(shí)我覺得這件事情，反對(duì)者可能也有很多的誤解，也有很多的不理解，看了一眼標(biāo)題，聲音就出來了，看完之后就出來了。

　　另外可能也有一些不理解的地方。比如說大家不知道有一些不理解會(huì)嚴(yán)重到什么地步，我專門抄了一段，其實(shí)我很擔(dān)心。比如說有朋友就會(huì)寫到，你允許在你家祖墳旁邊開妓院嗎？很嚴(yán)重了，他自己都覺得這句話不妥，對(duì)了，你允許在家門口蓋公共廁所嗎？然后面對(duì)死了八萬人，你好意思在埋葬他們的廢墟旁找樂嗎？其實(shí)你沒覺得他已經(jīng)過分嚴(yán)重了嗎？他直接把這件事情，好像它就建在了八萬遇難者的旁邊，廢墟的旁邊。接下來最后一句話，你就是想掙錢，說粗俗點(diǎn)，你就不怕生個(gè)兒子沒什么什么，我就不好再引述了。我非常擔(dān)心，替有這樣想法的人擔(dān)心。

　　主持人：

　　這樣說的話，四川災(zāi)區(qū)就不要發(fā)展了。

　　白巖松：

　　而且有一種很可怕的情況，這片地如果繼續(xù)荒著，沒人說什么，所有的人都在愁眉苦臉，祭奠自己所有遇難的親人，沒人說什么，難道不該說什么嗎？

　　今年的春節(jié)我是在四川過的，其實(shí)彭州離成都只有80公里，看到成都很多人在打麻醬，所有的餐館生意非常好，然后錦里、寬巷子、窄巷子人山人海，大家的笑容很多，我非常感動(dòng)。我很佩服四川人，包括在地震災(zāi)區(qū)的時(shí)候，我們也去都江堰，這次比如說也去都江堰，也去青城山，旅游車專門會(huì)在都江堰損毀嚴(yán)重的地方給大家繞一圈，車?yán)锒己苊C穆。然后地震的時(shí)候我去，就已經(jīng)看到有人在吃、喝，也會(huì)有笑容，我擁有的感覺是感動(dòng)，四川人太棒了，而不是相反。

　　主持人：

　　我們剛才看這個(gè)調(diào)查，60%的人說贊同，也有33%的人說不贊同，有人就說了，四川災(zāi)區(qū)接受的這些捐款里面有財(cái)政的資金，財(cái)政資金里面就有我的一份貢獻(xiàn)，我說什么，這是我的自由，我有權(quán)利這樣說。

　　白巖松：

　　我們有權(quán)利要求很多，你比如說我們有權(quán)利要求房子得給我蓋結(jié)實(shí)點(diǎn)，因?yàn)檫@里有我的錢；我們有權(quán)利要求規(guī)劃請(qǐng)科學(xué)合理一點(diǎn)，因?yàn)檫@有我們的一份責(zé)任和期待在里頭；我們有權(quán)利要求整個(gè)我們捐出的錢流向要清白，使用要合理，因?yàn)檫@是我們捐的錢。但是你發(fā)現(xiàn)我們所有有權(quán)利要求的都是很多的職能部門，你必須去把這件事情做好，但是我們沒有權(quán)利去要求普通人的生活方式，我們沒有權(quán)利去要求在那兒正常的一種生產(chǎn)經(jīng)營活動(dòng)。

　　唐山現(xiàn)在已經(jīng)全新地站起來了，也許在很多建筑物的底下曾經(jīng)有人倒下，就離開了這個(gè)世界，但是我覺得看到今天如此現(xiàn)代化和發(fā)展非常好的唐山，不正是對(duì)埋葬在這個(gè)城市里的很多逝去者最好的一種安慰嗎？漂亮的唐山就是一座墓碑，一座紀(jì)念碑，是對(duì)所有逝去者最好的一種紀(jì)念，越漂亮越好。四川災(zāi)區(qū)同樣面臨這樣的一個(gè)問題。