近日,十一屆全國政協(xié)副主席、國家審計署原審計長李金華做客人民網(wǎng)與南方報業(yè)合作推出的“兩會”特別節(jié)目《十日談》。以下是節(jié)目中的精彩話語。
談角色變化有句話叫屁股指揮腦袋
背景:李金華做副審計長和審計長一共23年,如今離開這個崗位也整整一年了,有人說他很多看法隨著看問題的角度變化而改變了,有人說他變得溫和了,更加寬容了。
“在審計機關(guān)考慮更多的是國家財政收支的合法和效益,更微觀;到了政協(xié)以后,由于接觸的面寬了一些,思考的角度有了一些變化,更多地從宏觀,從國家的體制和制度的深化改革方面看問題。
有一句話叫做屁股指揮腦袋。但一個人的位置發(fā)生變化的時候,他看問題的角度是不會完全一樣的。過去從審計角度看得更多一點,現(xiàn)在我接觸了很多政協(xié)委員的提案,從方方面面了解情況更多一點。因此看問題角度視角更寬一些!
談第一次審計審的沒經(jīng)驗,被審的也沒有
背景:1995年,李金華作為國家審計署副審計長帶隊到財政部,和當時的財政部長劉仲藜談怎么審計。
“當時我到財政部擔任財政部審計,這也是第一次,當時接待我們的是劉繼斌同志,時任常務(wù)副部長。我跟他講,我們對財政的審計,特別對財政部的審計是第一次,我沒有經(jīng)驗。他講,我們接受審計也是第一次,也沒這方面的經(jīng)驗。我說兩個沒經(jīng)驗的碰到一塊,共同語言就會更多一些。
對財政部的審計涉及到整個國家的財政的預(yù)算和結(jié)算,國家的預(yù)算執(zhí)行情況,涉及的范圍很廣,政策性也很強,要對這個審計做出比較科學的符合實際的結(jié)論,確實是壓力比較大!
談審計報告不點名點不點名都可以,但審計報告一定要對外公布
背景:李金華擔任國家審計署審計長的第二年也就是十年前,從審計署報給國務(wù)院和全國人大的審計報告,已經(jīng)完全向社會公布了,中間都已經(jīng)省略新聞稿了,在他卸任之后的第一個審計報告,公布的內(nèi)容沒有點各部委的名。
“大家可能記得在我任審計長期間,有一年向人大常委會的報告,也是沒有點各部門的名,那是2006年。
為什么沒點名呢?當時是我提出來的,過去我們向人大的報告都是先列一個什么什么問題,然后例如哪個部哪個部,怎么怎么樣。這種點名,‘例如’,就是有它的隨意性,比如有十個部門有這個問題,為什么就例如兩個或三個呢?按照什么原則來例如,是這兩個三個問題最嚴重?人家覺得不公平。
其實我的意思是為什么不點名,那個報告完了以后,每個部門的審計報告向人大報告以后,全部都要對外公開,那里面都點了名了。
至于說去年報告沒點名什么原因,我不太清楚。我覺得點名也可以,不點名也不是不可以。但是,不管怎么樣,審計的結(jié)果都要通過公告的形式對外進行公布,我覺得這一條原則是不能變的!
主持人:南方周末記者壽蓓蓓
整理:本報特派記者楊智昌
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