●主持人：本報(bào)記者 支玲琳

　　●嘉 賓：于 海(復(fù)旦大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授)

　　他們星夜兼程、千里馳援，他們自發(fā)前往、無(wú)怨無(wú)悔，他們體現(xiàn)了“中國(guó)最溫柔的心”，他們創(chuàng)造了“世界史上最大規(guī)模、也最快速的一次民間動(dòng)員”。對(duì)于在汶川地震中涌現(xiàn)出來(lái)的百萬(wàn)民間志愿者來(lái)說(shuō)，無(wú)論我們加諸怎樣的贊辭，都不為過(guò)。

　　而今一年過(guò)去了，人們同樣也在關(guān)注，有多少志愿者還堅(jiān)守在第一線。因?yàn)槲覀冎�道，救援過(guò)后，災(zāi)后重建、創(chuàng)傷撫平，會(huì)是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

　　支玲琳：那一刻，地裂山崩，但那一刻，也是愛(ài)心涌流。也因此，2008年被稱為是中國(guó)的“志愿者元年”。回望這一年，您認(rèn)為汶川地震中的志愿者，究竟有怎樣的突破意義？

　　于海：這場(chǎng)地震的破壞力量實(shí)在是太強(qiáng)了。它不僅從物理意義上損毀了家園、湮沒(méi)了生命，而且還在社會(huì)意義上，讓當(dāng)?shù)剡M(jìn)入了失序狀態(tài)———政府、公安、銀行等等，都埋在了下面。任何國(guó)家遇到這種情況，都要進(jìn)入緊急狀態(tài)。在唐山地震的歷史影像中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，十萬(wàn)解放軍拿著工具從四面八方奔過(guò)去，但普通民眾參與得不多。所以汶川地震實(shí)現(xiàn)了一個(gè)重要的突破，就是在這種重大災(zāi)難面前，國(guó)家和社會(huì)、政府和公民個(gè)人有了全面的合作，開辟了國(guó)家、政府和民眾共赴國(guó)難的一種模式。

　　同時(shí)我們還看到，很多志愿者組織在這次地震中紛紛亮相。比如李連杰的“壹基金”。他到現(xiàn)場(chǎng)，帶上自己的專家，了解當(dāng)?shù)氐那袑?shí)需求，所以非常專業(yè)。還有像一些大學(xué)，也有心理學(xué)專家、社工專家?guī)е�老師學(xué)生到現(xiàn)場(chǎng)去，以專業(yè)知識(shí)提供心理輔導(dǎo)。在這個(gè)過(guò)程中，對(duì)中國(guó)志愿精神的發(fā)揚(yáng)，對(duì)志愿服務(wù)的普及和深入，無(wú)疑起到了重要的積極作用。

　　支玲琳：一年前，我們關(guān)心的是有多少人參與。現(xiàn)在，我們關(guān)心的是多少人會(huì)留下。以心理干預(yù)為例，阪神地震后，日本專門制定了為期10年的援助計(jì)劃�？梢�(jiàn)災(zāi)區(qū)的志愿行動(dòng)，也應(yīng)該是常態(tài)化、可持續(xù)的。對(duì)此您怎么看？

　　于海：這是個(gè)問(wèn)題，但本身也是我們應(yīng)該努力的方向。志愿者活動(dòng)的前提，當(dāng)然是民眾要有參與的激情，讓人們都受到感染，都愿意去。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，志愿者服務(wù)的可持續(xù)，最終還是要落到本地化、常規(guī)化上。比如你從北京上海大老遠(yuǎn)奔到那里，能堅(jiān)持多長(zhǎng)時(shí)間？

　　我認(rèn)為，將來(lái)志愿力量的主干部分，應(yīng)該是當(dāng)?shù)氐�。志愿者的本意�?yīng)該是在不影響日常工作、心有余力的前提下，幫助有需求的人。比如我是一個(gè)當(dāng)?shù)蒯t(yī)生，我主要的工作是在醫(yī)院為病人服務(wù)，但我仍然可以在閑暇時(shí)間，利用專業(yè)知識(shí)為社會(huì)居民服務(wù)。而且這樣還有一個(gè)好處，就是作為當(dāng)?shù)厝烁型�身受，�?huì)產(chǎn)生一種很強(qiáng)的激勵(lì)意識(shí)，愿意在工作之外，為那些苦難更深重的家庭來(lái)用一份心、出一份力。而且，這樣的志愿者更容易動(dòng)員，也更容易堅(jiān)持。所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，四川震區(qū)災(zāi)后重建的志愿工作，應(yīng)該大力發(fā)展志愿工作的本地網(wǎng)絡(luò)，整合本地力量。

　　當(dāng)然，這并不意味著要拒絕外部的力量。比如有些專業(yè)方面尚有欠缺，那么可以請(qǐng)外部人員協(xié)助，很多志愿者哪怕在異國(guó)他鄉(xiāng)都是愿意趕過(guò)來(lái)的。但外來(lái)志愿者的工作，不是取代當(dāng)?shù)刂驹刚�，而是�?lái)訓(xùn)練指導(dǎo)、幫助提升，這樣當(dāng)?shù)氐闹驹噶α烤涂梢陨�長(zhǎng)起來(lái)。還是那個(gè)最簡(jiǎn)單不過(guò)的道理：授之以魚，不如授之以漁。幫助別人，重要的是讓別人有力量。其實(shí)，這本身就是志愿工作的應(yīng)有之義。

　　支玲琳：但我想可能很多人也會(huì)有困惑，比如想利用一技之長(zhǎng)奉獻(xiàn)他人，卻苦于沒(méi)有合適的途徑，能幫到那些有對(duì)應(yīng)需求的人。對(duì)此您有怎樣的建議呢？

　　于海：如果一個(gè)人有日常工作，他要去做志愿工作的話，那本身也需要?jiǎng)e人為他服務(wù)。因?yàn)橹驹腹ぷ魇亲栽感缘模�它和自己本職工作最大的區(qū)別是：本職工作一天不去就是曠工，幾天不去可能就會(huì)有嚴(yán)重的后果，所以這也是一種必須要履行的職責(zé)。但志愿者工作就不同了，從好的方面來(lái)說(shuō)它是自愿的，不是強(qiáng)迫性的。但在另外一方面，也因此很容易當(dāng)沒(méi)有人盯著的時(shí)候，沒(méi)有人給你安排的時(shí)候，變成總是停留在“意愿”階段，而難以變成“志愿”行為。志愿者工作，是需要有組織安排的。

　　我們看到，一些志愿者，他們有服務(wù)的愿望，但苦于找不到合適的機(jī)會(huì)。所以汶川地震發(fā)生后，有些志愿者組織開始主動(dòng)發(fā)布專業(yè)人才需求信息，想辦法聯(lián)絡(luò)一些志愿者，我認(rèn)為這是很好的嘗試。因?yàn)橹驹刚呓M織，不光是要提供專業(yè)的服務(wù)，還有很重要的職能，就是動(dòng)員和組織志愿者資源，做好志愿者的服務(wù)工作。當(dāng)然在未來(lái)，還應(yīng)該有更加專業(yè)的分化、細(xì)化，這樣才能將更多的善心、善意和個(gè)人愿望結(jié)合起來(lái)，落到實(shí)處。

　　支玲琳：不可否認(rèn)，汶川地震之所以激發(fā)了人們?nèi)绱藦?qiáng)烈的志愿精神，也是因?yàn)闉?zāi)難的震撼力量，喚醒了人們的良知和愛(ài)心。因此，今后如何將此愛(ài)心上升為一種常態(tài)化的行動(dòng)，如何以制度形式加以安排，當(dāng)是我們需要思考的。

　　于海：經(jīng)過(guò)汶川地震，對(duì)于志愿精神、志愿服務(wù)，政府已經(jīng)在關(guān)注、社會(huì)已經(jīng)在提倡，我認(rèn)為在制度方面的激勵(lì)和支持還有一段路要走。因?yàn)槲覀冞�有很多志愿服務(wù)，不是出于大難，而是日常化的、生活化的需求。這時(shí)候除了弘揚(yáng)善旨之外，可能還需要一些正式的安排(如精神獎(jiǎng)勵(lì)、稅收減免)，來(lái)激發(fā)人們更愿意去做志愿者。

　　也許有人會(huì)批評(píng)，這樣會(huì)不會(huì)讓志愿者活動(dòng)流于功利化。我認(rèn)為這是一種苛求，是不對(duì)的。在我們現(xiàn)階段的志愿者工作，我認(rèn)為不能太強(qiáng)調(diào)動(dòng)機(jī)，而是要看實(shí)際的效果。更何況，如果我們的制度，有助于培養(yǎng)一種以服務(wù)別人為榮的社會(huì)風(fēng)氣，讓人向善，這又有什么不好呢？而且如果志愿者通過(guò)服務(wù)經(jīng)歷，能夠增加一份更好看的簡(jiǎn)歷，能夠得到幫助和成長(zhǎng)，這又有什么可指摘的呢？經(jīng)歷這場(chǎng)地震，其實(shí)我們每一個(gè)人都應(yīng)該成長(zhǎng)了。