去年10月，黨的十七屆三中全會通過的《中共中央關(guān)于推進農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》指出，要“按照個人繳費、集體補助、政府補貼相結(jié)合的要求，建立新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險制度”。在今年的兩會上，政府工作報告中進一步明確，“新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點要覆蓋全國10%左右的縣(市)”。本刊記者從人力資源和社會保障部獲悉，《關(guān)于開展新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點的指導(dǎo)意見》(以下簡稱《指導(dǎo)意見》)制定工作已經(jīng)進入最后階段，即將下發(fā)。人力資源和社會保障部農(nóng)村社會保險司農(nóng)民養(yǎng)老保險處處長高帆就此接受接受了本刊記者的專訪，就相關(guān)具體問題作了解答。

　　“新農(nóng)�！毙略谀�

　　記者：很多人還不太了解“新農(nóng)�！保�請問“新農(nóng)�！毙略谀睦�？

　　高帆：說“新農(nóng)保”是因為以前有一個“老農(nóng)�！��！袄限r(nóng)�！�1986年開始探索，1991年試點推開，但由于制度設(shè)計、社會條件、配套政策等多方面原因，到1999年進行了整頓規(guī)范，“老農(nóng)�！钡墓ぷ骰�本停滯了。農(nóng)民對參加“老農(nóng)�！狈e極性也不高，因為當時籌資是“個人繳費為主，集體補助為輔，國家給予政策扶持”，實際上許多集體沒有補助的能力，政府扶持政策又長期不到位，最后就剩下農(nóng)民自己繳費給自己養(yǎng)老，而“新農(nóng)保”新就新在政府要拿出真金白銀來補貼農(nóng)民養(yǎng)老。

　　記者：“新農(nóng)�！钡馁Y金來源如何，采取的又是哪種制度模式？

　　高帆：“新農(nóng)�！睂嵭小皞�人繳費、集體補助、政府補貼相結(jié)合”的籌資結(jié)構(gòu)，社會統(tǒng)籌與個人賬戶相結(jié)合的制度模式，基礎(chǔ)養(yǎng)老金和個人賬戶養(yǎng)老金相結(jié)合的待遇方式。農(nóng)民個人繳費全部記入個人賬戶，集體補助也主要記入個人賬戶。農(nóng)民領(lǐng)取養(yǎng)老金由兩部分組成，小頭是個人賬戶的積累，大頭是各級政府財政直接補貼的基礎(chǔ)養(yǎng)老金。

　　記者：一些地方在2003年就開始了“新農(nóng)�！痹圏c，這些試點對《指導(dǎo)意見》的制定提供了什么經(jīng)驗？

　　高帆：黨的十六大提出，有條件的地方可以探索建立農(nóng)村養(yǎng)老保障制度，一些地方就自行開始了“新農(nóng)保”的試點。因為之前主要靠農(nóng)民自己繳費的辦法行不通，所以各地都不約而同地采取了政府補貼的方式，這為《指導(dǎo)意見》的制定提供了很好的思路�，F(xiàn)在已經(jīng)有近500個縣(市、區(qū))自己進行了“新農(nóng)�！痹圏c。我們把有代表性的試點縣的制度模式、繳費費率、待遇水平等情況進行了綜合數(shù)據(jù)分析，作為《指導(dǎo)意見》的重要參考數(shù)據(jù)，又通過保險精算和未來20年制度財務(wù)預(yù)測，確定了繳費標準、待遇水平和政府補貼標準，對新制度的運行和平衡基本做到了心中有數(shù)。

　　記者：今年兩會政府工作報告提出，“新農(nóng)保”試點今年要覆蓋全國10%左右的縣(市)，現(xiàn)在已經(jīng)有近500個縣試點了，遠超過10%，是說今年的任務(wù)已經(jīng)完成了嗎？

　　高帆：覆蓋全國10%左右的縣(市)指的是按照將要出臺的《指導(dǎo)意見》進行試點的范圍，這與地方自行試點不同。一是制度模式和有關(guān)標準要按照要求進行規(guī)范，二是各級財政對基礎(chǔ)養(yǎng)老金的補貼要到位，特別是中央和省級的補貼要到位。除北京市有市級財政補貼外，地方自行試點沒有這兩級財政的補貼�！吨笇�(dǎo)意見》下發(fā)后選取的試點，基礎(chǔ)養(yǎng)老金部分中央財政將按東、中、西部給予不同標準的補貼。

　　“新農(nóng)保”怎么繳費、領(lǐng)錢

　　記者：“新農(nóng)保”的繳費基數(shù)、費率、基礎(chǔ)養(yǎng)老金各是多少？

　　高帆：個人繳費以當?shù)乜h級行政區(qū)上一年農(nóng)民人均收入為繳費基數(shù)，原則上費率為4%～8%，農(nóng)民自愿多繳不超過15%，具體標準由當?shù)卣�府確定�；�礎(chǔ)養(yǎng)老金標準主要參考了農(nóng)村低保的水平、貧困線標準、計劃生育獎勵扶助政策、農(nóng)民收入水平等因素，由國務(wù)院確定低限標準，并根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展和物價變動適時調(diào)整，各地可視財力適當提高。

　　記者：“新農(nóng)�！备采w的對象包括哪些？

　　高帆：年滿16周歲，沒有參加城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險的農(nóng)村居民都可以自愿參加。

　　記者：農(nóng)民工可以參加“新農(nóng)保”嗎？

　　高帆：對于農(nóng)民工參保問題，我們是這樣考慮的：現(xiàn)在農(nóng)民流動很頻繁，他們可能在城市安家成為市民，也可能回到農(nóng)村。他們?nèi)绻�在企業(yè)參加了城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險，并且享受城保待遇，那就不用參加“新農(nóng)�！绷�；如果沒達到享受城保待遇的要求，比如累計繳費不滿15年，他們可以按有關(guān)規(guī)定，把城保的繳費積累轉(zhuǎn)入“新農(nóng)保”個人賬戶，按“新農(nóng)�！钡囊�(guī)定領(lǐng)取待遇。

　　記者：“新農(nóng)�！崩U費年限是多久？

　　高帆：最低繳費年限為15年，其間因特殊情況可以間斷，只要累計滿15年即可。地方可以采取按年繳費方式收繳保費，

　　記者：每月大概能領(lǐng)到多少養(yǎng)老金？從什么年齡開始領(lǐng)�。�

　　高帆：《指導(dǎo)意見》確定了一個基礎(chǔ)養(yǎng)老金低限標準，有條件的地方可以提高本地基礎(chǔ)養(yǎng)老金標準。如果參保農(nóng)民經(jīng)濟條件允許，可以多進行個人賬戶積累，提高待遇標準。我們測算，如果按最低費率4%，最低繳費年限15年計算，一年可以拿到當年農(nóng)民人均純收入的25%。養(yǎng)老金從60歲開始領(lǐng)，不分男女。

　　記者：如果個人沒有繳費，沒有個人賬戶積累，可否只領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金部分？

　　高帆：這個問題是這樣設(shè)想的，凡“新農(nóng)�！睂嵤�時未滿60周歲的，都必須繳費滿15年才能領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金，可以采取補繳的方式；已滿60周歲的，每遞增1歲，可遞減繳費年限，比如61歲的時候，就不需要補繳15年了，只需補繳12年，然后可以領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金；高齡老人可以直接領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金。但是制度實行起來后，不參保就不能享受待遇。

　　另外，如果個人賬戶里的錢沒有領(lǐng)完，人就去世了，那么這部分剩余可以繼承，也可用于支付一定的喪葬費。如果個人賬戶的積累領(lǐng)取完了，而人還在世，也可以繼續(xù)領(lǐng)取至身故。

　　以上幾方面還需要制定相關(guān)政策來規(guī)范和完善。

　　“老農(nóng)�！笨膳c“新農(nóng)�！便暯�

　　記者：有很多農(nóng)民已經(jīng)參加了“老農(nóng)保”，他們與“新農(nóng)�！比绾毋暯幽兀�

　　高帆：這個問題是這樣考慮的，凡是參加了“老農(nóng)保”、年滿60周歲且已開始領(lǐng)取養(yǎng)老金的參保人，繼續(xù)領(lǐng)取原個人賬戶養(yǎng)老金，并享受基礎(chǔ)養(yǎng)老金；對已參加“老農(nóng)保”、未滿60周歲還沒有領(lǐng)取養(yǎng)老金的參保人，可將“老農(nóng)�！眰�人賬戶資金并入“新農(nóng)保”個人賬戶，按“新農(nóng)保”的標準繼續(xù)繳費，達到年齡時享受“新農(nóng)�！贝�遇。

　　記者：現(xiàn)在有一種說法，叫農(nóng)村養(yǎng)老保險“碎片化”，就是各個地方的養(yǎng)老保險辦法、標準不一樣，同一地方的不同人群又不一樣，這會不會給“新農(nóng)保”的推行帶來障礙？

　　高帆：與地方制度的銜接，我個人認為有幾個問題需要解決：一是繳費費率要規(guī)范，二是政府補貼要按規(guī)定標準補貼到位，三是要研究養(yǎng)老金與“新農(nóng)�！贝�遇怎么樣相加。但總的來說不會有太大的障礙，因為“新農(nóng)�！钡闹贫饶Ｊ皆O(shè)計很簡便，也沒有歷史上的“空賬”和“視同繳費年限”問題。

　　被征地農(nóng)民養(yǎng)老保險與“新農(nóng)保”也可以銜接，只要把以前的保費轉(zhuǎn)到“新農(nóng)�！钡膫�人賬戶上即可，地方政府承諾的征地養(yǎng)老金待遇仍可執(zhí)行，并可與“新農(nóng)保”待遇相加。

　　“新農(nóng)保”與其他保障制度的銜接，比如計劃生育家庭生活補助、農(nóng)村低保、農(nóng)村五保戶等，需要進一步研究和制定有關(guān)政策，但原則上是做加法，是“好上加好”。

　　“新農(nóng)�！北ｋU關(guān)系轉(zhuǎn)移也比較好辦，不管你去哪兒，身份如何轉(zhuǎn)換，只轉(zhuǎn)個人賬戶，基礎(chǔ)養(yǎng)老金部分你在哪里就享受哪里的水平。

　　記者：“新農(nóng)�！钡幕�金將如何管理？會不會出現(xiàn)“老農(nóng)�！睙o法兌現(xiàn)養(yǎng)老金承諾的情況？

　　高帆：“新農(nóng)�！被�金管理主要是個人賬戶基金管理，基礎(chǔ)養(yǎng)老金部分不積累、不運營，只有預(yù)算、劃撥和發(fā)放。個人賬戶基金全部納入財政統(tǒng)一專戶進行管理，并比照銀行同期利率給予一定的增值。目前，還沒有出臺市場化運營的政策。這與“老農(nóng)保”不同，規(guī)范了基金管理。另外“老農(nóng)�！笨h以下機構(gòu)過去是自收自支，有的還要從基金中提取3%的管理服務(wù)費，而“新農(nóng)�！比藛T經(jīng)費都要求納入財政預(yù)算，這也比“老農(nóng)�！币�(guī)范多了。(高遠至）