主持人:
依你的分析,這件事情在17日晚上發(fā)生之后,政府應(yīng)當(dāng)怎么多快、較快地發(fā)出一種回應(yīng)?
白巖松:
我覺得當(dāng)這個事情發(fā)生的時候,還不一定立即引起的是政府的關(guān)注,可能引起的是當(dāng)?shù)氐墓膊块T,包括家屬或者怎么樣,但是當(dāng)出現(xiàn)了大量的群眾圍觀,甚至網(wǎng)上開始出現(xiàn)各種聲音的時候,我們?yōu)槭裁慈绱说剡t鈍,而不夠敏感。
類似石首這樣的事件,就像我們剛才說了,包括很多的媒體也說了,過去也有過甕安等等與此相類似的事件,其實甕安事件發(fā)生了之后,其實就總結(jié)了相關(guān)的經(jīng)驗,而且在這過去一年的時間里頭,國家級別的縣委書記和縣公安局長都進(jìn)行了培訓(xùn)。總結(jié)的經(jīng)驗里說,其實我沒有經(jīng)過培訓(xùn),大家都能夠依稀地記著總結(jié)出來的經(jīng)驗,第一個,信息要公開、要透明,不給謠言傳播的時間,因此搶時間非常重要,地方的領(lǐng)導(dǎo)要第一時間出現(xiàn)在現(xiàn)場,不濫用警力,然后就事論事,不把它立即政治化,啟動問責(zé)的機(jī)制等等。你看,這些經(jīng)驗已經(jīng)迅速地在甕安事件、孟連事件之后就總結(jié)出來了,我們石首難道真的是都不知道嗎?而且居然很多地方還是違背的,比如說濫用警力等等。
主持人:
17日事發(fā)之后,18日一天等于是坐失良機(jī),到了19日,當(dāng)?shù)卣谑褂梦淞Ψ矫嫠俣鹊故峭,一下子派來成千上萬的警察,還有武警。我想聽聽你的看法,當(dāng)?shù)氐娜罕娒黠@已經(jīng)漸漸朝著不可控的這種群體性的事件演變的時候,應(yīng)不應(yīng)當(dāng)用警力?什么叫濫用警力?
白巖松:
比如說解決這個事情的時候其實是警力能夠解決的嗎?大家關(guān)注的是真相,警力會給人們的直接的感受是,聚集的人們的感受就是,或許武力是要遮掩一些真相,那就更加堅定了他們內(nèi)心所擁有的這種懷疑,本身就是因懷疑和需要得到真相而聚集在這里頭,警力的出現(xiàn)不就加劇了它嗎?
而且在這樣一個仿佛像安民告示一樣,結(jié)果起到了相反的作用,其中有這樣的一句話,當(dāng)然,我覺得不僅是石首,過去的很長時間里頭,這樣的語言我們經(jīng)常聽到,請讓我把它說下來,是“不明真相的群眾在少數(shù)不法之徒,或者說少數(shù)別有用心的人”,好了,我們先說多數(shù)的人,不明真相的群眾應(yīng)該是多數(shù)是嗎?既然他不明真相,讓他明了真相,這個多數(shù)不就摘出來了嗎?首先這個問題不就解決了嗎?非常簡單,你都知道他是不明真相,為什么就像寫八股文一樣,僅僅把它寫出來,而不抓著這個事情的命根子上,最重要的解決方式,他就是要了解真相。好了,真相有什么可隱瞞的,告訴他真相,多數(shù)人已經(jīng)解決出來了。
好了,我們說少數(shù)人,先說不法之徒這個用法,既然是不法之徒,為什么你沒有對他行使法律方面的處置呢?那好了,那就說明是不是你還沒有證據(jù),沒有證據(jù)你憑什么可以叫他不法之徒呢?我們現(xiàn)在都已經(jīng)開始用犯罪嫌疑人或者等等這樣的語言,好了,這個大家知道,這是一個荒唐的說法。我們再說別有用心,請問,法律上是否有別有用心這樣的一個定罪,如果沒有的話,是否可以因心定罪呢?你怎么能夠猜測到他是別有用心呢?即使別有用心,如果沒有觸犯法律的相關(guān)條款的話?你又如何引言定罪呢?或者說因你的猜測而定罪呢?我也真的希望這樣的語言在未來不要再出現(xiàn)了,從某種角度來說,這樣的語言其實也違法。
主持人:
使用語言是一回事。
白巖松:
但是使用語言也不是一回事,它容易在已有的矛盾當(dāng)中激化矛盾。
主持人:
你比如說這個方式,使用語言,怎么去使用這種語言的方式。你看在當(dāng)?shù)?9日的時候,在當(dāng)?shù)卣幚磉@件事的時候,在現(xiàn)場播放了一段剛才說你這番話的一個聲音。
白巖松:
高音大喇叭。
主持人:
據(jù)悉是當(dāng)?shù)氐氖虚L說的,這種情形會對當(dāng)時的那種情緒產(chǎn)生什么樣的影響?
再有,第二封信,就是政府發(fā)的第二聲,在6月20日,是用散發(fā)傳單給當(dāng)時參與的民眾這種方式,你怎么看待大喇叭和散發(fā)傳單這兩種方式?
白巖松:
其實不管是大喇叭還是散發(fā)傳單,針對的都是已經(jīng)在現(xiàn)場的人群,其實在現(xiàn)場的人群代表的是整個可能在石首擁有這樣人群的普泛生活在,他不是一個孤立的就在這個區(qū)域里頭,他是由一個龐大的人群所構(gòu)成的。其實傳單和大喇叭都是只針對具象的人群,忽略了對整個石首所有人的一種關(guān)注,可能他們在家里,但是也在家里會對這樣的事情有所關(guān)注。
其實我們一起來看這樣的,這是一個24歲的廚師,今天證明他是自殺了,最后有了這樣的結(jié)局。你看,他的遺書沒有落款,然后上面是親愛的爸爸媽媽,兒子在這里對你們說聲不孝了,我也不知道我是怎么了,好像有個陰影一直纏著我不放,可能這是我的命吧。你看,連他自己也搞不清,最后出現(xiàn)了這樣一種結(jié)局的時候,從父母的懷疑來說是有一定道理的。
另外,從過去這個賓館發(fā)生過一個服務(wù)員的自殺事件。而且在過去積累情緒的角度來說,當(dāng)?shù)氐闹伟惨膊皇呛芎,吸毒的情況也比較嚴(yán)重,甚至曾經(jīng)出現(xiàn)過公安局的一位領(lǐng)導(dǎo),那么在撞死了別人之后,讓另外的人代包,然后去承擔(dān)責(zé)任,也被當(dāng)?shù)氐娜酥馈K赃@種潛在的矛盾和潛在的不信任已經(jīng)存在。所以我覺得在不管是濫用警力還是大喇叭、傳單等等,包括第一時間沒有傳遞正確的信息,都屬于在這個局部地區(qū)已經(jīng)病了,可是在開藥方的時候又開錯了藥,沒有去針對最該提供的,就是藥沒抓準(zhǔn),而是從外圍的角度,反而這個病情在加重,因此這是我們最該反思的地方,而且不是沒有過去的經(jīng)驗和教訓(xùn)。
主持人:
您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》,今天我們在演播室里關(guān)注的是前不久發(fā)生在湖北石首的一次群體性事件,我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
主持人:
我們看到的是湖北的一個青年的非正常死亡而導(dǎo)致的一起群體性的事件,但是事情就這么簡單嗎?它的后面又是什么呢?
(播放短片)
解說:
石首距今已經(jīng)有1700多年的悠久歷史,當(dāng)6月17日的突發(fā)事件發(fā)生后,很多人才注意到這個城市。值得一提的是,有記者的走訪過程中發(fā)現(xiàn),當(dāng)?shù)匚粳F(xiàn)象比較嚴(yán)重。
來自當(dāng)?shù)卣?008年10月的一份政務(wù)信息顯示,由于石首地處湘鄂邊境,交通方便,流動人口多,近些年毒品形勢日益嚴(yán)重,因毒品引發(fā)的刑事案件已經(jīng)占到整個刑事案件的50%以上。
事實上,有記者在連日調(diào)查中聽到,當(dāng)?shù)厥忻駥Τ鍪碌攸c,也就是永隆大酒店的經(jīng)營狀況議論紛紛,酒店附近的居民說,酒店生意一直很差,私下還做涉毒生意,這在當(dāng)?shù)匾彩莻餮砸丫玫氖虑椤?/p>
在永隆大酒店后墻的窄巷中,記者還見到了大量散落在地上的注射器,市民猜測,這些注射器是酒店出事后店方轉(zhuǎn)移毒品時遺留下來的。
此外,據(jù)永隆大酒店對面一家健康門診的主任介紹,每天到健康門診服用“美沙酮”的就有100多人。據(jù)石首公安局禁毒大隊曾經(jīng)公布的一份資料顯示,當(dāng)?shù)匚救藬?shù)連年上升。目前,石首市受過處罰,登記在冊的吸毒人員有八九百人,而實際吸毒人員預(yù)計在3000人左右。在登記在冊的吸毒人員中,35歲以下者占到70%左右,而吸毒者人群也由最早的南下打工者當(dāng)中的個別頹廢者、無業(yè)閑散人員、個體戶,向包括醫(yī)生、演出人員、金融工作者、公務(wù)員在內(nèi)的在職人員蔓延,這樣的現(xiàn)狀也成為許多石首市民的心痛。
記者采訪時,在永隆大酒店背后的一條街上,一個商店老板說,經(jīng)常在大白天就能看到許多吸毒人員,還有人說,他的朋友曾經(jīng)在永隆大酒店的6樓拿過貨。
今天媒體報道了荊州市委書記指示,徹查酒店背景,那么永隆大酒店里面到底發(fā)生過什么,我們也期待有關(guān)部門最終能夠給出一個公正的結(jié)果。
主持人:
接下來我們連線中央黨校研究室副主任周天勇教授,周主任您好。
周天勇(中央黨校研究室副主任):
你好。
主持人:
發(fā)生在石首這件事情,關(guān)心這件事的人,如果只是跟這個小伙子有關(guān)系的人我們可以理解,但從事情的發(fā)展來看,迅速的就有跟這件事情毫不相關(guān)的人來圍觀,而且馬上卷進(jìn)來,您怎么看待這種現(xiàn)象?
周天勇:
我想這應(yīng)當(dāng)是一個群體事件,這個群體事件與可能民間的一些涉及到的征地、拆遷、污染、務(wù)工、欠薪,以及一些農(nóng)民家庭的生活,比如說醫(yī)療、上學(xué)的生活困境等等,可能這些有千絲萬縷的聯(lián)系,那么可能很多民眾有一種情緒,我想這是一個。
所以像這種突發(fā)性的事件,這樣一個社會的環(huán)境,所以當(dāng)?shù)卣苤匾墓ぷ骶褪且私饷袂,很多工作要做在前面,這是一個。
另外就是有一些信息要公開、透明、及時地披露。
再一個就是要疏導(dǎo),我覺得這是非常重要的。
主持人:
好,謝謝周教授。
巖松,剛才其實問周教授這個問題,為什么有些事情不是就事論事,而是借題發(fā)揮,是不是也是表現(xiàn)了當(dāng)?shù)厝罕婇L期積累下來的一些怨氣?
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