中國人絕不允許外國干涉我國內(nèi)政

　　記者：如果中方如此肯定達(dá)賴?yán)�嘛和他的一些支持者是去年�?·14”事件背后主謀，那為什么中國不能請一些國際人士去搜集相關(guān)的證據(jù)。如果來龍去脈搞清楚的話，國際社會一些人的猜疑，不就可以打消了嗎？

　　朱維群：我理解您提出這個問題出于好意。但是，我們中國人辦事有一個原則，就是我們的內(nèi)政不受外國的干預(yù)，包括外國人，也包括外國的機(jī)構(gòu)。西藏的事情純屬中國的內(nèi)政。我們會向外國朋友介紹有關(guān)的情況，解釋有關(guān)的問題，包括請您到西藏去采訪，但是我們不會允許外國人、外國機(jī)構(gòu)來插手，干涉我們內(nèi)政，在中國事務(wù)上充當(dāng)什么中間人，充當(dāng)什么道義的執(zhí)行者。中國人站起來已經(jīng)60年了，事實(shí)證明了我們中國人完全有能力解決好我們內(nèi)部的一切事務(wù)。外國人插手中國內(nèi)部事務(wù)，給中國人帶來了什么？我想大家都非常清楚。我可以說得再清楚一點(diǎn)：1840年以后的100多年當(dāng)中，中國是帝國主義列強(qiáng)侵略的受害者。受害者的感受和加害者的感受是不一樣的。在中國人心目中，外國干預(yù)者的道義形象并不如同他們自己想像的那般美好。

　　記者：不好意思，我并不是要質(zhì)疑中國處理自己內(nèi)政的事務(wù)的能力，我只是想說，是不是可以借助國際上的一些機(jī)會，讓大家能夠?qū)�達(dá)賴?yán)�嘛去神圣化，揭開他身上神秘的面紗。在西方很多國家，達(dá)賴?yán)�嘛擁有非常多的同情者�?table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 align=left>

　　朱維群：我知道一些外國人和外國機(jī)構(gòu)十分熱烈、十分迫切地想介入到我們和達(dá)賴?yán)�嘛的關(guān)系中來，介入到所謂的“西藏問題”中來。我再次說，沒有這個必要和可能性。

　　至于說達(dá)賴?yán)�嘛在一些國家有眾多的所謂“同情者”，這是這些國家的當(dāng)政者和新聞媒體自己造成的。大家可以回顧一下，在1989年以前，達(dá)賴?yán)�嘛在西方有多少支持者和同情者？甚至有多少人知道這個喇嘛？達(dá)賴?yán)�嘛是被西方一些人作為整治中國的工具而抬高的。包括授予他“諾貝爾和平獎”，實(shí)際上是1989年西方國家“制裁”中國的行動的一部分。

　　但是，這種狀態(tài)一旦形成了以后，想要改變這種狀態(tài)就有點(diǎn)麻煩了，這就給有關(guān)國家后來發(fā)展同中國的關(guān)系帶來了一個很不利的因素。當(dāng)這些國家當(dāng)政者認(rèn)識到需要改善與中國關(guān)系時，卻不能不受到達(dá)賴?yán)�嘛“同情者”的牽制。這個問題是這些國家自己造成的。希望有些國家從中汲取一些教訓(xùn)。

　　我們并不想把西藏的門對世界關(guān)上，西藏作為中國的一部分，它的門應(yīng)該是向世界敞開的。我們歡迎大家到西藏來旅游，來幫助建設(shè)，來進(jìn)行采訪，但是我們?nèi)魏螘r候都不會歡迎外國人到我們這里來指手劃腳。我舉一個例子。不久前我會見一個國家的政要，他說：我們向中國索要十幾個關(guān)于“3·14”事件以后被捕者下落的個案，而中國只提供了少數(shù)幾個，我們感到很不滿意。我告訴這位朋友：中國是一個主權(quán)國家，我們沒有義務(wù)向外國提供屬于我們主權(quán)范圍內(nèi)的刑事案件的處理情況。我們之所以向你們提供了若干個案，是因?yàn)槲覀儍蓢�關(guān)系不錯，而不是因?yàn)槲覀冐?fù)有這種義務(wù)和責(zé)任。我告訴他，如果由我來決定這個事情，我一個都不提供！

　　記者：您可能知道，中國的威望因?yàn)槲鞑氐膯栴}已經(jīng)受到損害，西藏很長一段時間是封閉的，不允許我們記者自由前往去采訪。您不想利用這個良機(jī)，向世界的輿論公布您對某國要人所要求的個案的調(diào)查結(jié)果？

　　朱維群：向某國政要提供幾個個案情況，是看在兩國關(guān)系不錯的份兒上。但是提供什么、提供多少、什么時候提供，仍至最后提供不提供，這都是我們主權(quán)范圍內(nèi)的事情。在主權(quán)范圍內(nèi)，哪些事情做，哪些事情不做，一個最根本的原則，就是要符合我們中國的利益。您剛才說到的，我們西藏對于外國新聞媒體一段時間以來實(shí)行封閉。其實(shí)只是加強(qiáng)一些管理措施，因?yàn)槲覀儚膩頉]有關(guān)過門，“3·14”以來始終有外國記者經(jīng)過允許到西藏去采訪�，F(xiàn)在，我們正安排越來越多的外國記者去西藏，包括您在內(nèi)。但是西藏的門開多大，說到底，我們要從自己的利益出發(fā)，從西藏穩(wěn)定、發(fā)展的需要出發(fā)。中國三國時期著名的政治家、軍事家曹操先生講過一句很重要的話：不得慕虛名而處實(shí)禍。我們當(dāng)然希望更多的外國朋友了解西藏，也希望外國媒體說我們的好話。但是，多說幾句好話、少說幾句好話畢竟是次要的，最重要的是我們的利益不能受到損害。

　　達(dá)賴?yán)�嘛如果真想同中央改善關(guān)系，就應(yīng)當(dāng)改弦易轍

　　記者：2008年年底的時候，貴方同達(dá)賴的私人代表終止了商談。在什么樣的條件下，你們會再跟他進(jìn)行商談？

　　朱維群：首先我要說明，不是中央方面終止接談，而是達(dá)賴?yán)�嘛方面終止接談。達(dá)賴?yán)�嘛悍然終止同中央的接觸有過兩次了。第一次是經(jīng)過70年代末80年代初多次接觸之后，他發(fā)現(xiàn)他的那套東西不可能在中央這里取得什么突破，后來，由于發(fā)生了1989年北京風(fēng)波和蘇聯(lián)、東歐政局的變化，他錯誤估計形勢，認(rèn)為中國共產(chǎn)黨不能長久了，中國政府很快就要垮臺了，于是在90年代初宣布終止和中央的接談。

　　對于達(dá)賴?yán)�嘛來說，很不幸的是中國沒有垮。到了2002年，他不得不再次提出希望和中央接觸。我們中央歷來是寬宏大量的，這就有了從2002年一直到2008年九次接觸商談，其中有三次是去年一年當(dāng)中進(jìn)行的。

　　在去年11月的第三次接談中，達(dá)賴?yán)�嘛的私人代表拿出一份《為全體藏民獲得真正自治的備忘錄》，并狂妄要求，今后的接談要以《備忘錄》為基礎(chǔ)，中央必須接受這個《備忘錄》。我們很清楚地向他們表示，這個《備忘錄》仍然是“半獨(dú)立”、“變相獨(dú)立”乃至“西藏獨(dú)立”的貨色，中央是不可能接受的。于是這位私人代表當(dāng)面向我們宣稱，接談不再進(jìn)行。緊接著還是在11月，達(dá)賴集團(tuán)召開了一個所謂的“全體流亡藏人特別會議”。這個會議作出了一個決定，就是中止和中央的接觸商談。所以說達(dá)賴?yán)�嘛已是兩次主動中斷接觸商談。

　　我們中央的態(tài)度始終如一。就是說，接觸商談的大門是敞開的，但是，要談的只能是在達(dá)賴?yán)�嘛放棄分裂主義主張和行為的前提下，他的個人前途問題，想談“西藏獨(dú)立”、“半獨(dú)立”、“變相獨(dú)立”，那么沒什么可談。我們現(xiàn)在還是這個態(tài)度。達(dá)賴?yán)�嘛方面如果愿意和我們再接著談，可以，但是，他要注意幾件事。第一，對于他兩次悍然中斷接觸商談，特別是去年第二次中斷接觸商談，總應(yīng)該向中央有一個交待吧。第二，去年11月以后，他們自己也感到中斷接談在政治上太愚蠢了，又放出空氣說還要談，但是聲稱再談還是以那個《備忘錄》為基礎(chǔ)。這個《備忘錄》已經(jīng)被中央批回去了，再拿這個東西和中央談，能談出什么來？也就是說，他們應(yīng)當(dāng)對他們的政治綱領(lǐng)有一個認(rèn)真、徹底的反思和改正。

　　記者：用什么樣的形式呢？

　　朱維群：形式多的很。只要有想法，有決心，通道是存在的。第三，達(dá)賴?yán)�嘛從去年到今年，不辭辛苦，加快在一些國家游走。我曾經(jīng)對他的私人代表說過，你們讓這樣一個高齡老人以這樣的頻率到處跑，太不人道。由于達(dá)賴集團(tuán)的政治性質(zhì)，他到一些國家去勢必給中國和有關(guān)的國家的關(guān)系帶來雙方都不愿意看到的麻煩。達(dá)賴?yán)�嘛這種使中央不快，不利于中國和有關(guān)國家發(fā)展友好關(guān)系的的動作，應(yīng)該收斂。