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　　解說(shuō)：

　　釣鉤每釣到一位私家車(chē)司機(jī)，閔行區(qū)的可獲得300元人民幣，寶山區(qū)200元，南匯區(qū)250元，奉賢區(qū)600元。

　　幾天來(lái)，在上�！搬烎~(yú)案”仍然是撲朔迷離的時(shí)候，各路記者已經(jīng)紛紛趕到閔行、南匯、奉賢等區(qū)明察暗訪(fǎng)。按《中國(guó)青年報(bào)》的報(bào)道，釣魚(yú)案背后的食物鏈中，記者還了解到各個(gè)區(qū)釣鉤每釣到一輛車(chē)可獲得的獎(jiǎng)金行情。

　　事實(shí)上，去年上海曾經(jīng)發(fā)生過(guò)一起鉤子被黑車(chē)司機(jī)刺死的案件。《南都周刊》針對(duì)此事做過(guò)特別報(bào)道，《命案背后的上海黑車(chē)生態(tài)》。從中我們可以看到黑車(chē)司機(jī)與鉤子積怨已久，黑車(chē)司機(jī)十有八九都被鉤過(guò)，這樣的說(shuō)法與《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者兩天前的采訪(fǎng)不謀而合。

　　司機(jī)：

　　99%的都被鉤過(guò)。

　　記者：

　　你有被鉤過(guò)么？

　　司機(jī)：

　　鉤過(guò)啊。

　　記者：

　　你也被鉤過(guò)，被罰了錢(qián)沒(méi)有？

　　司機(jī)：

　　有啊。

　　記者：

　　罰了多少？

　　司機(jī)：

　　8000。

　　解說(shuō)：

　　昨天，我們的記者輾轉(zhuǎn)找到了一位自稱(chēng)是曾在奉賢區(qū)做過(guò)一年半的釣頭。

　　記者：

　　那每次出動(dòng)，他們要出來(lái)執(zhí)法的時(shí)候，是先告訴釣頭嗎？

　　釣頭：

　　是，先告訴釣頭。比如我是釣頭，就告訴我，他們今天要出動(dòng)了，就告訴我，你帶一幫人過(guò)來(lái)去抓車(chē)子。

　　記者：

　　最早他們是怎么找到釣頭的？

　　釣頭：

　　都是憑關(guān)系。

　　記者：

　　做鉤子的人一般都是什么身份？是本地人多還是外地外地人多？

　　釣頭：

　　外地人也有，本地人也有。說(shuō)得難聽(tīng)點(diǎn)都是生活所逼，想做這個(gè)來(lái)錢(qián)快一點(diǎn)。

　　記者：

　　那他們平常怎么來(lái)分配工作？

　　釣頭：

　　分配工作就是行政大隊(duì)，客管組的聯(lián)合起來(lái)搞，我去接頭，談好了是500元一輛，我在那個(gè)點(diǎn)上就是拿200，人家去抓車(chē)的人也是拿200，總共拿400了，還有100就是他們里面的回扣了。

　　解說(shuō)：

　　在本周二召開(kāi)的新聞發(fā)布會(huì)上，浦東新區(qū)環(huán)保市容局副局長(zhǎng)李春明曾經(jīng)表示，乘客身份需要走到法律程序的時(shí)候，才會(huì)公開(kāi)。但事實(shí)上，如今公眾真正關(guān)心的焦點(diǎn)已經(jīng)超越了“孫中界事件”的本身，公眾最希望得知的是，媒體捕捉到的“鉤子”究竟是否存在，上海究竟有沒(méi)有“釣魚(yú)執(zhí)法”的現(xiàn)象。

　　主持人：

　　王教授，就像您剛才所說(shuō)的，不管是新調(diào)查組還是過(guò)去那個(gè)調(diào)查組，調(diào)查的目標(biāo)就是兩個(gè)，一個(gè)是孫中界是不是清白，再有一個(gè)是上海是不是存在著“釣魚(yú)執(zhí)法”的問(wèn)題。那么，調(diào)查組在調(diào)查的過(guò)程中，它會(huì)遇到哪些難點(diǎn)？

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得最大的難點(diǎn)就是，如果你從一個(gè)個(gè)案這種情況來(lái)看，比如說(shuō)孫中界這個(gè)個(gè)案，最大的難點(diǎn)就是是不是存在一個(gè)非法營(yíng)運(yùn)的問(wèn)題。但是我們知道，在一個(gè)個(gè)案中，違法營(yíng)運(yùn)通常就是司機(jī)和乘客或者說(shuō)“鉤子”之間兩個(gè)人的，大家各執(zhí)一詞，司機(jī)說(shuō)我沒(méi)有，是他主動(dòng)要上來(lái)的。而這個(gè)鉤子或乘客，他會(huì)說(shuō)，是司機(jī)把我招上來(lái)的，我給他付了錢(qián)，我們談了價(jià)錢(qián)。

　　如果就這樣的事情，就個(gè)案來(lái)談個(gè)案，調(diào)查是難的。但是，另外一方面，它可能也不難，也就是說(shuō)如果我們超出這個(gè)個(gè)案去對(duì)比各種各樣的情況，比如說(shuō)，假如存在鉤子，那么它就不僅僅在一個(gè)案件中出現(xiàn)，它可能在其它案件中也會(huì)出現(xiàn)。對(duì)比個(gè)案，在一個(gè)真正的全市層面上做這種聯(lián)合調(diào)查，我覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)，調(diào)查就會(huì)比較容易。所以我覺(jué)得要說(shuō)它難，難；但是要真正想查是可以查出來(lái)的。

　　主持人：

　　說(shuō)到這兒也湊巧了，《新聞1+1》的記者劉楠，前兩天在上海采訪(fǎng)的過(guò)程中，正好她采訪(fǎng)到了跟孫中界前后被扣的一個(gè)家具廠(chǎng)的老板，他們兩個(gè)因?yàn)橥�在一個(gè)執(zhí)法車(chē)上，就聊到了上車(chē)的乘客倒是什么人，他們發(fā)現(xiàn)這個(gè)人是有高度的相同性。具體的情況到底怎么進(jìn)行，我們接下來(lái)再連線(xiàn)劉楠。

　　劉楠，你好。

　　劉楠：

　　你好，董倩。

　　主持人：

　　上次你談到的孫中界，還有家具廠(chǎng)老板，他們具有高度相同的乘客，你今天在去采訪(fǎng)聯(lián)合調(diào)查組的時(shí)候，有沒(méi)有向它提及，因?yàn)檫@是我們的一個(gè)比較有意義的發(fā)現(xiàn)。

　　劉楠：

　　今天是這樣的，孫中界在和調(diào)查組的溝通當(dāng)中，特意提到了這個(gè)問(wèn)題，而且孫中界告訴我，調(diào)查組的人專(zhuān)門(mén)留下了這個(gè)何姓家具廠(chǎng)老板的電話(huà)，說(shuō)會(huì)進(jìn)一步地來(lái)了解情況。今天下午，我再次打電話(huà)給何姓老板，包括節(jié)目開(kāi)播前十分鐘，我再次打電話(huà)確認(rèn)，我向他確認(rèn)截至目前為止，調(diào)查組有沒(méi)有向他了解情況，包括官方的一些機(jī)構(gòu)有沒(méi)有了解情況，他的回答是暫時(shí)還沒(méi)有。

　　另外，在今天還有兩個(gè)關(guān)于“釣魚(yú)執(zhí)法”的案子，就是突然有了變故。一個(gè)是在寶山區(qū)，正在進(jìn)行上訴的一名名叫江濤的人今天打電話(huà)告訴我說(shuō)，他是10月15日審理的相關(guān)非法運(yùn)營(yíng)的案子，本來(lái)說(shuō)今天通知結(jié)果，但是今天突然說(shuō)三個(gè)月后再給答復(fù)。巧的是今天關(guān)于張軍的案子也有了一些變化，本來(lái)閔行區(qū)法院原定的開(kāi)庭時(shí)間是11月2日，但是今天突然通知張軍說(shuō)因故推遲，具體的原因和推遲的時(shí)間都沒(méi)有定。我們不能推測(cè)今天這個(gè)變故的直接原因是不是和調(diào)查組有關(guān)，但是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)確實(shí)耐人尋味。

　　是這樣的，董倩

　　主持人：

　　好的，非常感謝劉楠。

　　王教授，您怎么看剛才劉楠所說(shuō)的孫中界向調(diào)查組提供了這樣一個(gè)線(xiàn)索，但是目前還是沒(méi)有跟他聯(lián)系到？

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得，其實(shí)調(diào)查組真正的要去查清這個(gè)個(gè)案的情況，那么剛才這個(gè)……

　　主持人：

　　是不是這個(gè)中間還是有一些難度，所以他們還……

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)，難度當(dāng)然有，但是至少聯(lián)系這是一個(gè)非常重要的線(xiàn)索。從收集主要事實(shí)的技術(shù)上說(shuō)，是一個(gè)非常重要的線(xiàn)索。我們假定，這兩起事件中，如果乘客是同一個(gè)人，那么公眾就有更大的理由去懷疑的確可能存在一個(gè)“倒鉤”。反過(guò)來(lái)說(shuō)，調(diào)查組應(yīng)該對(duì)這樣一個(gè)事實(shí)給予高度的關(guān)注。

　　主持人：

　　如果我們想一想，如果在上海市這個(gè)范圍內(nèi)，在各個(gè)區(qū)都進(jìn)行信息的連鎖比照，這個(gè)事情是不是就比較容易解決？

　　王錫鋅：

　　我想在很大程度上，會(huì)使得調(diào)查更加能夠全面地、深入地往前推進(jìn)，這是一方面，它會(huì)使我們的調(diào)查工作更加容易。另外一方面，其實(shí)從真正的調(diào)查來(lái)看，現(xiàn)在固然對(duì)個(gè)案的調(diào)查是比較重要的，因?yàn)楫吘挂�么還當(dāng)事人一個(gè)清白，要么還我們的執(zhí)法機(jī)關(guān)一個(gè)清白。但是更重要的是，現(xiàn)在公眾對(duì)于“釣魚(yú)執(zhí)法”的事件已經(jīng)不再是一些個(gè)案的關(guān)注，他們已經(jīng)開(kāi)始對(duì)到底是否存在這樣一種“釣魚(yú)執(zhí)法”的現(xiàn)象給予了高度的關(guān)注。

　　主持人：

　　剛才我們也看到劉楠說(shuō)到了一些以前比較有影響的，像張軍的這種“釣魚(yú)執(zhí)法案”等等。

　　王錫鋅：

　　這些個(gè)案，其實(shí)如果你看能夠進(jìn)行一些對(duì)比性的觀察和調(diào)查，許多的因素可能會(huì)慢慢地(出現(xiàn))蛛絲馬跡，他們的聯(lián)系可能就會(huì)出來(lái)。不論是是還是非，可能離我們所要的結(jié)論都會(huì)近一些……