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主持人:
剛才短片里面有一個(gè)畫面,在街上現(xiàn)在賣的短袖T恤,畫著奧巴馬的頭像,戴著一個(gè)毛式帽子。
白巖松:
這是準(zhǔn)備了一個(gè)PPT,大家可以看到,其實(shí)這張照片咱們?cè)谛录悠碌臅r(shí)候也看到,國(guó)外的很多媒體都在報(bào)道,他們是從花絮來理解的,但是我恰恰覺得,在這樣一幅圖片里面有兩個(gè)信息是非常重要的,第一個(gè)信息是,現(xiàn)在經(jīng)過了三十年的建交之后老百姓內(nèi)心擁有了一種松馳,已經(jīng)可以用幽默的、放松的態(tài)度來看待一個(gè)美國(guó)總統(tǒng)的訪問,這是在北京后海和南鑼鼓巷在賣的一種T恤衫。擁有這種松馳的心態(tài),才能保持一個(gè)平等的交往,我覺得這種松馳有非常大的意義。
第二,這幅圖片里包含了中美之間七十年的歷史信息,為什么呢?毛主席戴著八角帽子一張照片是他的原形,毛主席那張照片恰恰是一個(gè)美國(guó)記者斯諾,在三十年代的時(shí)候來到延安,后來在1937年出版《紅星照耀中國(guó)》的時(shí)候,把毛主席的類似這張照片用在里面。那是七十多年前,而斯諾只是代表美國(guó)少數(shù)人的態(tài)度,因?yàn)檎l會(huì)關(guān)注共產(chǎn)黨和延安呢?但是中美建交之前很有意思,毛主席、周恩來恰恰把斯諾請(qǐng)上了天安門城樓,給美國(guó)發(fā)出了一個(gè)積極的信號(hào)。一轉(zhuǎn)眼又過去了40多年,中美現(xiàn)在可以這么輕松的、松馳、帶點(diǎn)幽默感的去相處,我覺得所蘊(yùn)藏的心態(tài)上的平等和松馳,也是給“平等”和“平視”這兩個(gè)詞注入了中國(guó)的信息和含義。
主持人:
很難想像當(dāng)中美建交之初,我們會(huì)這么去對(duì)待尼克松總統(tǒng),甚至小布什總統(tǒng)在任的時(shí)候,我們似乎也很難用這種心態(tài)。
白巖松:
對(duì),所以這就是今天,2009年,雖然大家會(huì)把它當(dāng)成花邊或者怎么樣,為什么媒體會(huì)格外地去關(guān)注它,其實(shí)這里不僅是一種歷史信息,就是我們已經(jīng)可以這么輕松、這么松馳、這么幽默地去看待如此重要的兩國(guó)關(guān)系的走動(dòng)。
主持人:
其實(shí)民意的表達(dá)恰恰是歷史變遷的重大反映,它背后一定有相應(yīng)的國(guó)力做支撐。其實(shí)美國(guó)人是很實(shí)際的,它愿意跟誰坐下來和你平等談話,得因?yàn)樗貏e有實(shí)力。
白巖松:
對(duì),所以我特別關(guān)注今天胡錦濤主席和奧巴馬總統(tǒng)的會(huì)見,當(dāng)然第一個(gè)細(xì)節(jié),我注意到都戴著紅領(lǐng)帶,這是對(duì)目前關(guān)系顏色的標(biāo)志,但是他們倆一開口講話的時(shí)候,第一段話我覺得是非常理性的站在了人類的角度歷史上,決定了由于有這樣一種理性的,雙方必須平等的交流。
主持人:
媒體說兩位總統(tǒng)今天也“撞衫”了。我們?cè)倏措p方的實(shí)力,在什么程度上我們能夠說彼此達(dá)到平等,因?yàn)槿绻黄降,雙方怎么會(huì)坐在一起進(jìn)行這樣的談話?
白巖松:
不知道今天那個(gè)短片有沒有,他們倆上來講話的時(shí)候,胡錦濤主席是從人類的角度。
主持人:
我們不妨聽一下今天雙方的最高領(lǐng)導(dǎo)人在這方面進(jìn)行的一番談話。
(播放短片)
胡錦濤:
我和奧巴馬總統(tǒng)都認(rèn)為,在新的形勢(shì)下,中美兩國(guó)在事關(guān)人類和平與發(fā)展的一系列重大問題上,有著廣泛的共同利益和廣闊的發(fā)展空間。
主持人:
這是胡錦濤主席的。
白巖松:
對(duì),從中方的角度來說,中美兩國(guó)的交往是建立在人類未來發(fā)展的廣闊空間的基礎(chǔ)上,我覺得這是一個(gè)非常理性的看待,因此決定了你當(dāng)然要做出平等,繼續(xù)去更好的交往。再聽聽奧巴馬。
奧巴馬:
當(dāng)前中美關(guān)系從未對(duì)我們集體的未來如此重要,21世紀(jì)的重大挑戰(zhàn),從氣候變化、核擴(kuò)散到經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇都涉及我們兩國(guó),而且這些挑戰(zhàn),我們兩國(guó)都不能通過單獨(dú)行動(dòng)加以應(yīng)對(duì),這也就是為什么美國(guó)歡迎中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)上面發(fā)揮更大的作用。
主持人:
胡錦濤主席強(qiáng)調(diào)是從人類的高度,奧巴馬總統(tǒng)說的是集體的未來。
白巖松:
其實(shí)他這個(gè)“集體”,或者人類的角度,而且世界上很多的問題,這兩個(gè)國(guó)家必須有一種很好的交往,所以這種使命感和理性的看法也決定了雙方必須平等的交流。
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