中央統(tǒng)戰(zhàn)部常務副部長朱維群答中國西藏信息中心網(wǎng)站記者問

　　記者：據(jù)達賴集團“挪威西藏之聲”12月2日報道，達賴喇嘛在悉尼說，“藏中自2002年恢復接觸后，在2006年舉行了第五次會談，當時的中共統(tǒng)戰(zhàn)部官員在會談期間非常明確地說，他們知道達賴喇嘛沒有尋求西藏獨立。但是當年會談之后的4、5月份，中共卻加大了對達賴喇嘛的輿論攻擊。這說明，中國的領(lǐng)導人非常了解達賴喇嘛是沒有分裂的，但他們認為在宣傳上說達賴喇嘛搞獨立是對他們有利的”。達賴這番話引起人們廣泛注意。您是與達賴私人代表接觸商談的中央派出的代表，達賴說的“中共統(tǒng)戰(zhàn)部官員”指的應該就是您了，您說過這樣的話嗎？

　　朱維群：我要嚴肅指出，我從來沒有也不可能說那樣的話。我記得非常清楚，并且認真查閱了2006年在桂林的第五次接觸商談中同甲日·洛迪先生等人的全部對話原始記錄，達賴自以為能加以利用的是我的這段話：“達賴喇嘛應該對自己的基本政治立場作進一步的反思，向中央作出可以讓人相信的解釋。甲日先生說達賴喇嘛已經(jīng)反復表明立場了，不搞獨立，要在中華人民共和國和中國憲法框架內(nèi)解決問題。這個話是好的，但僅此是不夠的。內(nèi)涵是什么，要作出明確解釋。迄今達賴喇嘛對‘中間道路’的解釋還是那‘五點計劃’和‘七點新建議’，桑東在今年初還對境外藏胞講‘1987年達賴陛下提出的五點和平計劃和1988年發(fā)表的斯特拉斯堡七點新建議是我們的綱領(lǐng)性政治指南’。這五點、七點所體現(xiàn)的‘中間道路’的含義，我歸納為五條。第一條，堅持西藏不是中國的一部分，是被占領(lǐng)的國家；第二條，西藏目前的社會政治制度要全部推翻，按達賴的意思重搞一套；第三條，堅持從來不存在、現(xiàn)在也搞不起來的‘大藏區(qū)’，實際要把未來西藏地方的權(quán)力，也就是你們設(shè)計的你們方面的權(quán)力擴展到川、青、甘、滇所有有藏族聚居的地區(qū)；第四條，要求在‘大藏區(qū)’的中國軍隊全部撤走，變成所謂‘國際和平區(qū)’；第五條，在‘大藏區(qū)’全部漢人要遷走。這五條和中國憲法、民族區(qū)域自治法是完全對立的。所以，一般性談在中國憲法框架內(nèi)是不夠的，達賴應該對‘中間道路’的具體內(nèi)容作出認真反思，這是根本性問題�！�

　　我想，任何一個具備正常思維的人都不會從中讀出我已經(jīng)承認達賴沒有尋求“西藏獨立”的意思，恰恰相反，卻會清楚看到我作為中央接談代表對達賴在“中間道路”的幌子下頑固堅持“西藏獨立”的嚴厲批評。達賴是在捏造我的談話，對全世界撒謊。其實達賴撒這個謊已經(jīng)持續(xù)兩年之久。最早是去年4月12日，他在美國西雅圖對記者說：“在第五輪會談時，中方承認，達賴喇嘛沒有尋求獨立。從那以后，中方立場改變了，在第六輪會談時，他們的立場強硬了”。

　　記者：事實既然如此，那么達賴的謊話性質(zhì)是非常惡劣的，是對中央政府立場的嚴重歪曲，也是對您的名譽的重大誣陷。那么您為什么以前沒有公開揭穿他呢？

　　朱維群：主要是為了給達賴留點顏面。最初聽到他這個謊言時，我認為不能排除甲日等人沒有向他如實匯報我的談話，或者故意篡改了我的談話，也不能排除是達賴本人沒有聽清楚。因此我考慮給達賴留下改正錯誤的機會，不能“不教而誅”嘛！去年5月4日在深圳接談時，我對甲日明確指出：“這里我要澄清的是，4月12日達賴喇嘛在美國西雅圖會見華人記者時說，第五輪會談中央已經(jīng)承認他不主張‘西藏獨立’，我沒有說過這樣的話。當時你們也有錄音，可以把錄音拿出來對照。我不知道是誰給達賴喇嘛傳遞了這樣一個錯誤的信息。”甲日當場承認，“達賴喇嘛確實這樣說過，是受我們兩個給他匯報的影響”。我表示為了照顧甲日等人關(guān)于接談的要求，“你這個問題解釋清楚就可以了，我指出來只是因為達賴喇嘛多次這樣說，我不得不澄清�！钡�是他們回去不久，5月19日，達賴居然又在柏林的記者招待會上指名道姓地說：“第五次對話是在2006年2月進行的，中央統(tǒng)戰(zhàn)部副部長朱維群當時明確指出，‘達賴喇嘛不是尋求獨立’。” 6月14日達賴再次對“澳大利亞人報”重復這個謊言。7月2日在北京接談時我對甲日等人嚴厲指出：“我要再次嚴正澄清一個事實。深圳談話時我已明確指出：我根本沒有在桂林談話和任何談話中說過‘達賴喇嘛已經(jīng)不搞分裂了’，達賴喇嘛捏造我的話并到處散布，我表示嚴重不滿。甲日先生當時作了解釋，表示這是在向達賴喇嘛匯報時產(chǎn)生了誤解，并表示要向達賴喇嘛澄清。我當時表示，如果是誤解就可以不再提了。但是以后達賴喇嘛又多次點著我的名字說這個話。我懷疑你們有人有意陷害中央代表。為了照顧你們關(guān)于接談的要求，我作出重大名譽犧牲，迄今沒有公開說明此事。但我在這里聲明，我保留公開辟謠的權(quán)利。”甲日當即表示：“部長說到達賴喇嘛的謊言，說你承認他不搞獨立了，這引起你很大失望。達賴喇嘛這樣說不是要誣陷你的名譽，他的出發(fā)點是好的，今后達賴喇嘛不會再講這樣的話了�！蔽覍�甲日的承諾是保持警惕的，我說：“我愿意相信達賴這個話是無心的，是在傳話過程中出現(xiàn)了誤解。我也可以今后不再主動講這個事情。但并不是說我滿意了，而是從改善關(guān)系的大目標出發(fā)，我把個人名譽受損放在次要位置。我希望你回去后向達賴匯報時把這件事再次講清楚。”

　　但是甲日并沒有兌現(xiàn)他的承諾，達賴在今年8月10日，以及這次在澳大利亞，又重復了這個謊言，而且可以預料，他將繼續(xù)撒這個謊。

　　記者：您今天把事實真相擺出來了，您認為作為當事人，甲日等會承認嗎？

　　朱維群：有一個有趣的現(xiàn)象：不管達賴怎樣反復造這個謠，甲日等人卻始終不發(fā)一言。這說明甲日等人不想或者無力糾正達賴的行為，同時也不愿意為達賴作偽證。2006年那次談話開始時甲日提出，“因為有責任回去后向達賴喇嘛原原本本匯報，希望能錄音”。我當即表示，“為了使達賴方面更清楚地了解中央的態(tài)度，加強理解、溝通，技術(shù)問題并不重要”，同意了他的請求。此后每次接談我都允許甲日等人全程錄音，所以甲日手中保有我2006年以后每次談話的完整記錄。如果我有朝一日寫回憶錄，也許還要向甲日先生借錄音帶呢。我希望甲日先生此時有勇氣說出真相，避免他的“尊者”繼續(xù)犯錯誤。

　　記者：達賴反復造這個謠想達到什么目的？

　　朱維群：他想為走出當前面臨的政治困境找個臺階。達賴集團一手制造去年拉薩“3·14”暴力犯罪事件，以為有西方一些勢力支持，可以通過“綁架”北京奧運會，迫使中央同他談“大藏區(qū)高度自治”問題，取得“西藏獨立”的“實質(zhì)性”突破。他的那套主張具體體現(xiàn)在去年第三次接談拋出的所謂“全體藏人真正自治的備忘錄”，結(jié)果是被我們?nèi)�面駁回。我們明確指出，“盡管‘備忘錄’借用中國憲法和民族區(qū)域自治法的個別詞句進行了包裝、點綴，但是從標題到內(nèi)容還是‘大藏區(qū)’、‘高度自治’那一套，也就是我們早就指出的‘半獨立’、‘變相獨立’，實質(zhì)還是‘西藏獨立’那一套，與中國憲法是根本不相容的”。這就從根子上把他的那套給否定了。這個時候，達賴特別需要表白他這一套訴求是有理、合法的，而最方便的莫過于謊稱中央的代表已經(jīng)承認他“沒有尋求西藏獨立”。這樣，他就可以把“出爾反爾”的罪名加給中央，爭取輿論同情，并防止自己集團內(nèi)部人心渙散。

　　記者：達賴如此損害您的個人名譽，您是否很憤怒？

　　朱維群：談不上憤怒，因為說謊是達賴一貫的行為方式。比如“3·14”事件中，犯罪分子當場殺死無辜群眾18人，打傷數(shù)百人，他卻能說成是“和平示威”；事件中“以純”服裝店5個少女被活活燒死，他還誣蔑被害人是妓女；前不久他還在散布事件中殺人放火的事是解放軍化裝干的；今年3月他又針對楊潔篪外長的批評，發(fā)誓聲稱他從來沒有說過“解放軍應該撤出西藏”、“非藏人都應該從西藏遷移出去”的話。這些謊話雖早已被事實戳穿，但他從不改口，照撒不誤。

　　達賴此番造我的謠，雖經(jīng)我們反復澄清和耐心等待，而他仍然頑固堅持將謊言進行到底，這就送給我現(xiàn)在向輿論說出真相的充分理由。也可以說，他促成了一件“好事”。