- 對(duì)話人物

　　鄭柏順 湖南雙牌縣縣委書(shū)記

　　他沒(méi)有把握好發(fā)言角度

　　新京報(bào)：政協(xié)會(huì)上，委員胡佐軍的發(fā)言怎么回事？

　　鄭柏順：開(kāi)會(huì)的時(shí)候，我并不知道胡佐軍要發(fā)言�？吹剿�發(fā)言，我感到很高興，因?yàn)樗�是管綜合材料的人，這幾年進(jìn)步比較快，在我任上從一般干部到正科級(jí)，比較欣賞他。

　　新京報(bào)：你認(rèn)為胡佐軍的發(fā)言有哪些問(wèn)題？

　　鄭柏順：他本身有兩個(gè)身份，一個(gè)是縣委辦公室副主任，一個(gè)是政協(xié)委員。比如他的最后一句話，“一家之言，不妥之處，請(qǐng)批評(píng)”，這不應(yīng)該說(shuō)。一家之言好像縣委的工作變成了他一個(gè)人的意思，在這樣的特定場(chǎng)合會(huì)產(chǎn)生一定誤導(dǎo)。

　　新京報(bào)：你認(rèn)為還有哪些內(nèi)容不該說(shuō)？

　　鄭柏順：我感覺(jué)他發(fā)言角度沒(méi)有把握好。他是黨員，又是縣委辦公室副主任，要遵守相關(guān)紀(jì)律和政治要求。而他把政府已經(jīng)確定、醞釀和考慮要做的內(nèi)容都說(shuō)了出來(lái)，而這些內(nèi)容應(yīng)該由領(lǐng)導(dǎo)層基本達(dá)成一致后再推出來(lái)的。發(fā)言后，縣里領(lǐng)導(dǎo)覺(jué)得不妥，有些內(nèi)容還要考慮、調(diào)查后才能決定是否實(shí)行。后來(lái)，政協(xié)也覺(jué)得他的發(fā)言有些不太妥。

　　處理并非針對(duì)政協(xié)委員身份

　　新京報(bào)：聽(tīng)說(shuō)散會(huì)后你召集主要領(lǐng)導(dǎo)開(kāi)會(huì)商量處理胡佐軍？

　　鄭柏順：當(dāng)時(shí)并沒(méi)有特別的開(kāi)會(huì)，是中午大家在飯桌上討論到這個(gè)事情。作為書(shū)記，我要有自己的態(tài)度。胡佐軍出現(xiàn)問(wèn)題，跟政協(xié)沒(méi)關(guān)系，責(zé)任在胡個(gè)人。我當(dāng)時(shí)在飯桌上說(shuō)，作為辦公室，要加強(qiáng)管理和學(xué)習(xí)。后面如何處理胡，我并不清楚。

　　新京報(bào)：因言處理委員胡佐軍合適嗎？

　　鄭柏順：我強(qiáng)調(diào)，胡有兩個(gè)身份，這與他的政協(xié)委員身份沒(méi)有關(guān)系，我對(duì)政協(xié)做的工作非常滿意。即使胡發(fā)言出了問(wèn)題，我也沒(méi)有制止，還是讓他說(shuō)完了。書(shū)記必須認(rèn)真聽(tīng)取政協(xié)委員的發(fā)言，還要在上面簽字。那天除了他，還有幾個(gè)政協(xié)委員也發(fā)言了，我都簽了字，讓人督辦。

　　新京報(bào)：他的發(fā)言材料上你簽了什么？

　　鄭柏順：大概是“他發(fā)言的內(nèi)容是原來(lái)縣委正在做或思考要做的，他的身份要注意”。處理并不是針對(duì)他政協(xié)委員身份的，而是因?yàn)樽鳛榭h委干部要考慮導(dǎo)向和大局。

　　新京報(bào)：他已被停職？

　　鄭柏順：沒(méi)有停職。停職要啟動(dòng)紀(jì)委和組織部程序，還要下發(fā)文件等等。我們也沒(méi)考慮過(guò)啟動(dòng)程序。

　　新京報(bào)：胡現(xiàn)在要下鄉(xiāng)工作？

　　鄭柏順：2萬(wàn)干部下基層是市里的決定，他下去不是處分，而是帶隊(duì)，歷屆都這樣。

　　新京報(bào)：有人說(shuō)胡佐軍最近壓力很大。

　　鄭柏順：他自己知道錯(cuò)在哪里就行，不要背太大壓力，出事后我還讓人去看過(guò)他，胡佐軍和他妻子也不時(shí)來(lái)我家吃飯，我對(duì)這些年輕下屬的感情，更像是父輩對(duì)晚輩一樣，我們還是挺認(rèn)可他。

　　新京報(bào)：這樣處理是不是妥當(dāng)？

　　鄭柏順：我對(duì)身邊的人要求很?chē)?yán)格。我認(rèn)為工作應(yīng)該講原則，個(gè)人要講感情。對(duì)這件事，于公，不批評(píng)他說(shuō)不過(guò)去，即使是在我任上升上來(lái)的人，也不能袒護(hù)。于私，我不可能針對(duì)他。

　　我搞了很多規(guī)章制度發(fā)揚(yáng)民主

　　新京報(bào)：也有人說(shuō)，你的要求嚴(yán)格，是專(zhuān)斷。

　　鄭柏順：我不承認(rèn)自己專(zhuān)斷，如果這樣別人會(huì)對(duì)我不滿。而且我來(lái)后，搞了很多規(guī)章制度，比如常委議事制度、干部任免制度等。就是為了規(guī)范化，充分發(fā)揚(yáng)民主。如果專(zhuān)斷，根本沒(méi)必要搞這些制度，我說(shuō)了算就行。

　　新京報(bào)：有人說(shuō)每次開(kāi)會(huì)基本上就你一個(gè)人說(shuō)。

　　鄭柏順：如果是我一個(gè)人發(fā)言，講那么久干嘛？我有時(shí)候還開(kāi)玩笑說(shuō)，請(qǐng)求大家給我留點(diǎn)時(shí)間。大家有意見(jiàn)的是會(huì)議時(shí)間太長(zhǎng)。

　　新京報(bào)：印有你頭像的臺(tái)歷據(jù)說(shuō)銷(xiāo)往下面鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

　　鄭柏順：當(dāng)時(shí)，我上任三年了，前兩年沒(méi)有公開(kāi)向老百姓拜年。后來(lái)別人說(shuō)，我來(lái)了三年了，還沒(méi)給老百姓拜個(gè)年，有些不妥。我想也有道理，就答應(yīng)了。當(dāng)時(shí)，我到電視臺(tái)搞了個(gè)新年祝辭。結(jié)果，宣傳部在我不知情的情況下，搞了本臺(tái)歷，送到我辦公室。當(dāng)時(shí)我就指責(zé)了他們，不應(yīng)該這樣做。

　　新京報(bào)：一本臺(tái)歷還收了25元？

　　鄭柏順：這個(gè)事我就不知道，是宣傳部門(mén)運(yùn)作的。(注：雙牌縣宣傳部負(fù)責(zé)臺(tái)歷一事的官員介紹，臺(tái)歷第一頁(yè)有書(shū)記照片和祝辭，其余是雙牌縣風(fēng)景，用作宣傳明信片。制作部門(mén)郵政局收取了制作成本，跟宣傳部無(wú)關(guān)。)

　　新京報(bào)：你覺(jué)得自己是個(gè)什么樣的人？

　　鄭柏順：我不是好出風(fēng)頭的人。我一直認(rèn)為應(yīng)該低調(diào)做人，踏實(shí)做事。我對(duì)工作要求很?chē)?yán)格，但對(duì)人很真誠(chéng)，因?yàn)槲冶旧硎菑幕鶎幼錾蟻?lái)的。

　　□本報(bào)記者 陳寧一 湖南雙牌報(bào)道