中新網(wǎng)5月24日電 據(jù)日本新華僑報(bào)網(wǎng)報(bào)道,5月10日,《日本新華僑報(bào)》總編輯蔣豐應(yīng)邀參加國務(wù)院僑辦和上海僑辦聯(lián)合組織的“華僑華人回家看世博”活動(dòng)。其間兩天,《中國青年報(bào)》記者對蔣豐進(jìn)行跟蹤采訪。其訪談主要內(nèi)容如下:
記者:我主要是想了解一些您主觀上的感受。我想先問一下,您這次用兩天的時(shí)間觀看世博,心情如何呢?
蔣豐:我的心情可以用兩個(gè)字來概括,那就“高興”。這種高興,來源于一些歷史的因素。1970年,大阪舉辦世界博覽會,而此前的兩年,也就是1968年,日本的GDP超過德國,位居世界第二位,這也是日本成為經(jīng)濟(jì)大國的標(biāo)志。正好是40年以后的今天,2010年上海舉辦的世博會。這種歷史的比較會讓人產(chǎn)生很多的聯(lián)想。至少,中國上了一個(gè)新的臺階。因此,我自然是高興的。
記者:您講的“臺階論”,讓我感到一種務(wù)實(shí)。中國的騰飛或者說崛起都是一個(gè)臺階一個(gè)臺階走上來的。當(dāng)然,與日本作一些比較,可能更有意義。
蔣豐:對。再一個(gè)比較就是1964年日本舉辦東京奧運(yùn)會,六年以后1970年日本大阪舉辦世界博覽會,日本是用六年的時(shí)間召開了“兩會”,而這“兩會”被認(rèn)為是日本經(jīng)濟(jì)高速成長的兩個(gè)標(biāo)志性的事件。再看中國是2008年舉辦的北京奧運(yùn)會,2010年在舉辦上海世界博覽會,時(shí)間的差距是兩年。對此,有些人可能不以為然,但我預(yù)想再過二三十年后,人們也會發(fā)現(xiàn)這個(gè)“兩會”成為中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的標(biāo)志性事件。
我們還可以回想2005年在日本舉辦的愛知博覽會。當(dāng)時(shí),下一個(gè)舉辦地在上海,已經(jīng)確定好了。按照一般的理論來講,一個(gè)世界性的博覽會在一個(gè)地區(qū)舉辦了之后,比如說亞洲地區(qū)舉辦之后,下一屆博覽會是不應(yīng)該在同一地區(qū)舉行。但是,國際展覽局仍然決定在亞洲地區(qū)舉辦,在中國來舉辦。我覺得這個(gè)決策應(yīng)該是很有遠(yuǎn)見的。5年前,當(dāng)中國上海從愛知博覽會接過會旗的時(shí)候,人們可能還沒有意識到,中國實(shí)際上已經(jīng)從日本手中接過了一個(gè)世界第二大經(jīng)濟(jì)大國的接力棒。
記者:您認(rèn)為海外華僑華人對本屆世博會的主題“城市讓生活更美好”的體認(rèn)會更加深刻一些。這應(yīng)該怎么理解呢?您當(dāng)年出國后怎么看待日本城市的呢?
蔣豐:我們可以分幾個(gè)層面來談這個(gè)問題。一個(gè)問題是談當(dāng)時(shí)所謂出國的動(dòng)機(jī)。中國上世紀(jì)70年代末、80年代初實(shí)行改革開放,到現(xiàn)在走過了30年的路程。對于年輕人來講,我覺得當(dāng)時(shí)出國是兩大動(dòng)機(jī):一個(gè)大的動(dòng)機(jī)應(yīng)該就是“開眼向洋看世界”,要看看世界外面到底是什么,另一個(gè)大的動(dòng)機(jī)就是學(xué)習(xí)的欲望非常強(qiáng)烈,第三個(gè)大的動(dòng)機(jī)就是縮小經(jīng)濟(jì)差距。
第二個(gè)層面就是看待日本城市的問題。我是1988年到日本的,到了東京以后感到最大的震驚就是城市。今天,北京、上海都有許多地鐵了,當(dāng)年我出國的時(shí)候,北京地鐵只有一條環(huán)線,聽到的結(jié)論是上海因?yàn)榈孛娉掷m(xù)下沉不能建地鐵。而日本東京的地鐵在當(dāng)時(shí)已經(jīng)可以用“交通網(wǎng)”三個(gè)字來形容了。
遍及東京街頭的電話亭、自動(dòng)販賣機(jī)、無人售票公交車,等等等等城市建設(shè),都讓我們有望洋興嘆的感覺。不過是20多年啊,我們曾經(jīng)引以為自豪的東京都市生活,現(xiàn)在已經(jīng)變成了北京都市生活、上海都市生活。所以,我們應(yīng)該說所走過的跨越國境的都市生活,讓我們真正感受到,就是這次世界博覽會的主題“城市使生活更美好”。
記者:我剛才聽您說有一點(diǎn),就是說現(xiàn)在我們中國的上海、北京和日本這些大的城市比較,硬件上已經(jīng)差別不大了。那言下之意?
蔣豐:我們還可以接著講這個(gè)話題,因?yàn)檫@個(gè)話題我并不回避。中國應(yīng)該很多人現(xiàn)在都在講,跟日本相比,特別是包括制造業(yè),像比如說家用電器,我們中都有了。言外之意就是日本有的,中國也都有了。但是,我認(rèn)為這是在物的方面。在精神的層面,或者說在心的層面,中國跟日本差距仍然很大。一個(gè)方面是所謂的Service,就是服務(wù)。服務(wù)質(zhì)量還是沒有跟上來,因?yàn)閮?nèi)心的認(rèn)識還沒有跟上來。再一個(gè)就是國民素質(zhì)。愛知博覽會經(jīng)常宣傳的一個(gè)事情就是幾萬人一天走完場地以后,場里沒有垃圾。中國這兩天在各大報(bào)紙都在不斷的報(bào)道世博會的衛(wèi)生問題。
我認(rèn)為國民素質(zhì)上恐怕不是靠10年、20年可以改變的。從這角度來講,上海世博會是一次展示中華民族5000年、展示新中國60年、展示改革開放30年成就的場所,還應(yīng)該是一個(gè)中國開眼看世界,在今天的條件下,是學(xué)習(xí)外國、學(xué)習(xí)其他民族的場所。我覺得把世博會作為一個(gè)重新學(xué)習(xí)、重新出發(fā)的起點(diǎn),應(yīng)該更有意義。
記者:我們來這里采訪已經(jīng)是第五天了,最近也有一個(gè)困惑,我想問一下。因?yàn)槲覀兪乔嗄,如果要說到用我們青年人的視角看世博,我就不知道如何去看世博,才能讓自己在這過程中,得到最大的沖擊和收獲。
蔣豐:青年人看世博,我感覺第一個(gè)看點(diǎn)就是看科技。現(xiàn)在有定評的是,世界上幾乎所有先進(jìn)的東西,都是從世博會出臺的。所以我覺得看科技的發(fā)展,看世界未來的發(fā)展,這應(yīng)該是青年要看的東西。
第二個(gè)看點(diǎn)實(shí)際就是看文化,世界上每一個(gè)國家,每一個(gè)民族都有自身的文化,有其獨(dú)特的特點(diǎn)。在世界成為地球村的今天,青年人應(yīng)該看看文化的多元性、多樣性是怎樣并存的,這有利于培養(yǎng)一種兼收并蓄的文化心態(tài)。
第三點(diǎn)還可以看歷史。1851年中國第一次到英國參加世博會的時(shí)候,帶去的展品是12包湖絲,而英國展出的則是蒸汽機(jī)。今天,年輕人可以到中國館去看一看,一種變化是不言自明的。
記者:最近,伴隨著參觀世博會的人越來越多,排隊(duì)的現(xiàn)象也越來越嚴(yán)重。有些人為此牢騷滿腹,有些人為此望而生畏,還有些人進(jìn)到世博園以后看到這種情景不知所措。對此,您有什么看法?
蔣豐:為世博會排隊(duì)的事情感到苦惱,只能說是中國的城市化可能太快了。對待世博、對待奧運(yùn)這樣世界的盛會,中國人可能還沒有能力一下接受。為什么這么講?愛知世博會照樣是人山人海,照樣要排幾個(gè)小時(shí)的長隊(duì)。日本人喜歡看的就看,不喜歡看的就會走,沒有那么多怨言。為什么呢?他們知道一個(gè)世界性的盛會來到一個(gè)國家的時(shí)候,就需要這樣的排隊(duì)時(shí)間。所以我覺得這是一種對世界盛會期待值太高,沒有明白城市生活所帶來的內(nèi)涵,以為我花了錢買了票,我就理所應(yīng)當(dāng)?shù)厥欠浅S圃沼卧盏夭慌抨?duì)就能進(jìn)去的,世界博覽會應(yīng)該不是這樣一個(gè)游園會的。(梁雪)
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