倪光南：歷史不能假設(shè)。過去了的事就不能再預(yù)設(shè)，不能重演。回過頭來研究一下經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以，但是不能倒過來。不過，聯(lián)想現(xiàn)在做PC，不代表高技術(shù)企業(yè)只能做PC，也不代表高技術(shù)企業(yè)就不能做互聯(lián)網(wǎng)，不能做通信。2002年楊元慶上臺(tái)之后，聯(lián)想又重新將提高自主創(chuàng)新能力作為公司發(fā)展的基點(diǎn)，包括建立聯(lián)想研究院，做超級(jí)計(jì)算機(jī)，發(fā)起制訂閃聯(lián)標(biāo)準(zhǔn)等。現(xiàn)在，聯(lián)想是重視研發(fā)的。

　　20多年來，聯(lián)想的研發(fā)走的是“之字形”的彎路。1995~2001年搞“貿(mào)工技”的7年，我看是走了一段彎路。當(dāng)時(shí)有很多機(jī)遇，例如聯(lián)想程控交換機(jī)、芯片設(shè)計(jì)中心、FM365等創(chuàng)新項(xiàng)目，本來都有機(jī)會(huì)做大。當(dāng)時(shí)下馬容易，現(xiàn)在想做就難得多了。

　　這么說吧，聯(lián)想和華為基本是同時(shí)起步的。當(dāng)時(shí)華為的技術(shù)還沒到聯(lián)想的水平，華為現(xiàn)在的發(fā)展證明始終堅(jiān)持發(fā)展核心技術(shù)的路是可行的。

　　中國青年報(bào)：熟悉那場(chǎng)“柳倪之爭(zhēng)”的人都知道，當(dāng)初您一直堅(jiān)持聯(lián)想走技術(shù)崛起的道路，但是沒有成功。在決定一個(gè)企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的選擇上，您覺得什么因素最重要？

　　倪光南：人才、制度、環(huán)境等因素都很重要。但在同等環(huán)境下，最根本的還是指導(dǎo)思想的問題，指導(dǎo)思想決定你以后的發(fā)展道路。我們國家提倡自主創(chuàng)新，這就是一個(gè)指導(dǎo)思想，一個(gè)國家戰(zhàn)略。有了這個(gè)指導(dǎo)思想，大家都可以朝這個(gè)方向去努力。具體到每個(gè)單位和企業(yè)，也要有自己的指導(dǎo)思想。根據(jù)自己?jiǎn)挝坏那闆r，作出戰(zhàn)略目標(biāo)的選擇。同樣條件下，可以有不同的選擇，一個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者的遠(yuǎn)見非常重要。

　　中國青年報(bào)：您認(rèn)為聯(lián)想集團(tuán)的未來發(fā)展之路應(yīng)該在哪兒？

　　倪光南：以后的路誰也沒辦法預(yù)測(cè)，但堅(jiān)持研發(fā)肯定是一個(gè)大的方向。施振榮先生曾經(jīng)提出一個(gè)“微笑曲線”，就是一個(gè)“兩頭高中間低”的曲線，一頭可以掌握標(biāo)準(zhǔn)，掌握一些重要的核心技術(shù)，取得一個(gè)高附加值，另一頭可以通過市場(chǎng)，通過你的品牌規(guī)模實(shí)現(xiàn)效益。中間的就是低效益的加工、制造。在國內(nèi)，聯(lián)想起點(diǎn)很高，是靠技術(shù)起家的，后來才以做市場(chǎng)和品牌為主，現(xiàn)在又在做研發(fā)、做標(biāo)準(zhǔn)，也在逐漸向高的那一頭發(fā)展。

　　一生中能把握住一次機(jī)遇，就很不容易了

　　中國青年報(bào)：退出聯(lián)想后，這些年您在做什么？現(xiàn)在擔(dān)任哪些職務(wù)？

　　倪光南：我現(xiàn)在就是中科院計(jì)算所研究員，還擔(dān)任中文信息學(xué)會(huì)理事長。還有一堆顧問、兼職教授的職務(wù)，具體多少我也數(shù)不清，照顧不過來。

　　中國青年報(bào)：很多人把您和北大方正的王選教授、四通集團(tuán)創(chuàng)始人王輯志并稱，稱為中國的第一批將科技轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的企業(yè)家，或者是第一代進(jìn)入中關(guān)村的科學(xué)家。您怎么看？

　　倪光南：我只是一個(gè)科研人員，“家”不敢稱。我和王選、王輯志確實(shí)有共同之處，我們?cè)瓉矶际窃趯W(xué)�；蛘哐芯克�搞科研的，改革開放一開始，我們這些人就“下海”了，按照今天的話叫“產(chǎn)學(xué)研”。不過，我一直認(rèn)為我是個(gè)科研人員，在企業(yè)里也是從事研發(fā)，和在研究所從事研究工作，只是崗位不同。

　　中國青年報(bào)：當(dāng)年參與聯(lián)想創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷，對(duì)您以后的研究工作和日常生活有哪些影響？

　　倪光南：到今天為止，我一直都是在做和科技成果轉(zhuǎn)化、科技產(chǎn)業(yè)化有關(guān)的事情。中間崗位有變化，但始終在這個(gè)方向上走。這個(gè)方向不會(huì)變，而且我可以一直做下去�？萍籍a(chǎn)業(yè)化，可以“永遠(yuǎn)”作為我的努力方向，這是做不完的，我剛做了30年。

　　中國青年報(bào)：如果再給您一次選擇的機(jī)會(huì)，您還會(huì)選擇做現(xiàn)在這份事業(yè)嗎？

　　倪光南：是的，這是我一直喜歡做的事。30年了，我的追求就是把科技變成產(chǎn)品、商品，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化�？萍既藛T大體上分為兩類，一類是做基礎(chǔ)理論研究的，探索自然規(guī)律。還有一類是做和應(yīng)用關(guān)系比較密切的，我就屬于這一類。我們這類人整天想的都是怎么把科技成果“應(yīng)用”起來，就是怎么變成產(chǎn)品，變成商品。

　　改革開放以后，重點(diǎn)就轉(zhuǎn)向了科技成果轉(zhuǎn)化，是產(chǎn)業(yè)化方向，最早叫做“橫向合作”。在聯(lián)想式漢卡之前，我們做了一個(gè)聯(lián)想LX80，跟4家企業(yè)合作，推出了600臺(tái)，當(dāng)時(shí)來講做得還不錯(cuò)，但是從產(chǎn)業(yè)化角度說，這個(gè)規(guī)模太小了。后來我們進(jìn)入公司，做聯(lián)想漢字系統(tǒng)，做了16萬套，一下子大得多了。

　　我能做成一些事情，確實(shí)還是遇到了很多很好的機(jī)遇。我當(dāng)時(shí)搞的是中文信息的處理，正處于電腦在中國推廣應(yīng)用的時(shí)期。我有機(jī)會(huì)去國外工作，也是為了學(xué)習(xí)國外的技術(shù)，幫助中文處理技術(shù)更好地實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。所以，主觀努力很重要，客觀機(jī)遇有時(shí)候也是可遇不可求的，一生中能把握住一次機(jī)遇，就很不容易了。

　　等哪天做不動(dòng)了，我就在家里寫點(diǎn)博客、上網(wǎng)聊聊天

　　中國青年報(bào)：您今年已經(jīng)69歲了，有過退休計(jì)劃嗎？

　　倪光南：我現(xiàn)在已經(jīng)不在“一線”上了，寫代碼、做測(cè)試等事情，年輕的科技人員做得比我們好�？萍既藛T不像老中醫(yī)，越老越值錢�？萍既藛T尤其在IT這一行，老了就跟不上了。我現(xiàn)在算是在“二線”上，用我的經(jīng)驗(yàn)給年輕人提供一些支持和幫助。包括出主意、協(xié)調(diào)、制定計(jì)劃等。

　　白天開會(huì)，晚上上網(wǎng)，經(jīng)常忙到夜里12點(diǎn)，我也在不斷地學(xué)�；ヂ�(lián)網(wǎng)上每天都有那么多新的東西，不去了解的話，別人該說“你從火星上來的吧”，呵呵。

　　中國青年報(bào)：您還知道“火星”的說法？

　　倪光南：當(dāng)然。我每天都要上網(wǎng)，逛一些論壇，學(xué)很多東西，不當(dāng)“火星來客”。

　　網(wǎng)絡(luò)上有很多我的博客和專欄，但很慚愧，都不是我自己更新的。等到哪天真的做不動(dòng)了，我就退到“三線”上，社會(huì)活動(dòng)一概都不參加，就在家里寫點(diǎn)博客，上網(wǎng)聊聊天。

　　中國青年報(bào)：您現(xiàn)在還是喜歡古典音樂嗎？德沃夏克《自新大陸》第二樂章那首歌詞，您還記得嗎？

　　倪光南：小學(xué)的時(shí)候老師教給我的，現(xiàn)在也一直記得：“黃金的年華虛度過，才知道從前鑄成大錯(cuò)。蕭蕭兩鬢白徒喚奈何，瘦影已婆娑徒喚奈何。雄心壯志早消磨，斜陽景已不多。深悔蹉跎，深悔蹉跎�！辈恢�道是誰配的詞，意義很深刻。

　　中國青年報(bào)：您為什么這么喜歡這首歌詞？

　　倪光南：小的時(shí)候是死背硬記，后來生活經(jīng)驗(yàn)多了，覺得這歌詞講得很對(duì)，也很美，里面包含了一種鼓勵(lì)，積極的意思。其實(shí)就是“少壯不努力，老大徒傷悲”的道理。青春都是有限的，要抓緊時(shí)間，自己多努力。我覺得自己還是比較幸運(yùn)的，趕上了一個(gè)很好的時(shí)代，可以把這30年來做的事情繼續(xù)做下去。

　　你看一下，老一輩的知識(shí)分子，都不太看中錢

　　中國青年報(bào)：作為著名科學(xué)家，您帶過多少個(gè)學(xué)生？現(xiàn)在還帶學(xué)生嗎？

　　倪光南：去年我最后一個(gè)學(xué)生畢業(yè)了，算是“關(guān)門弟子”了，以后也不打算再帶了，精力顧不過來。

　　我一共帶過20多個(gè)研究生，一大半在研究所和企業(yè)做研發(fā)人員，小一半出國。這些都是他們自愿的，我不干涉。

　　中國青年報(bào)：有報(bào)道說，現(xiàn)在清華北大的計(jì)算機(jī)專業(yè)幾乎都成了國外大學(xué)的預(yù)科。您對(duì)現(xiàn)在計(jì)算機(jī)專業(yè)學(xué)生“出國熱”有何評(píng)價(jià)？您認(rèn)為造成海外學(xué)成人員回流不暢的原因是什么？

　　倪光南：人才流動(dòng)是很正常的，現(xiàn)在的社會(huì)環(huán)境也和以前不一樣了。我們當(dāng)年覺得出國不回來就是不愛國，現(xiàn)在沒有這種觀念了，青年人也非常自由�，F(xiàn)在的年輕人可能沒有我們那么強(qiáng)的國家民族意識(shí)，他們可能更關(guān)注每個(gè)月拿多少錢，能不能買到房子，更關(guān)心自己的發(fā)展。不過，還是有更多的人愿意在國內(nèi)謀求發(fā)展，出國的人也會(huì)希望有朝一日回到國內(nèi)發(fā)展，這是一個(gè)過程。

　　我們自己的企業(yè)也應(yīng)該研究怎么提高人才的凝聚力。從企業(yè)內(nèi)部和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境出發(fā)，在管理、制度、文化上不斷地加強(qiáng)科技人員的凝聚力。

　　我們現(xiàn)在的計(jì)算機(jī)教育也需要改進(jìn)。我感覺，國內(nèi)的本科教育還不錯(cuò)，研究生教育卻不如外國，國外的研究生實(shí)驗(yàn)條件比較好。在中國目前的情況下，急于求成的思想影響比較大，國外這方面會(huì)好一些，科研教學(xué)也比較嚴(yán)謹(jǐn)。所以，有些人愿意在國內(nèi)念本科，在國外念研究生。

　　我從不干涉我的學(xué)生出國，尊重他們自己的意愿。在這點(diǎn)上，導(dǎo)師能起的作用很有限。一所高校，一個(gè)研究院所，能不能留住學(xué)生，是領(lǐng)導(dǎo)的事。有足夠吸引力，就一定能留住人才。

　　中國青年報(bào)：聽說您當(dāng)年在加拿大做訪問學(xué)者，工資和待遇比國內(nèi)高得多，但您只待了兩年就回國了，是出于什么考慮？

　　倪光南：當(dāng)年是在加拿大做訪問學(xué)者，工資比國內(nèi)漲了70多倍，立刻就“脫貧”了。我也成為知識(shí)分子中第一批脫貧的，不過那個(gè)時(shí)候的輿論就是出去了要回來，觀念就是這個(gè)。而且我在國內(nèi)有家庭，外面再好也不及自己的家好。當(dāng)時(shí)，我在國外看到很多高科技產(chǎn)品，中國的產(chǎn)品卻很少，而且都很低檔。我希望發(fā)揮我在業(yè)務(wù)上的特長，回國之后可以很好地實(shí)現(xiàn)高技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化。

　　中國青年報(bào)：錢對(duì)您來說真的不那么重要嗎？您能和我們的青年讀者分享一下您的財(cái)富觀嗎？

　　倪光南：你看一下，老一輩的知識(shí)分子，都不太看中錢，這是非常共通的。當(dāng)時(shí)的口號(hào)是“一不為名，二不為利”，當(dāng)時(shí)社會(huì)輿論也鼓勵(lì)這個(gè)。我們也是受到當(dāng)時(shí)教育的影響，比較重視貢獻(xiàn)，對(duì)報(bào)酬一般不會(huì)去計(jì)較。

　　現(xiàn)在情況有很大的變化，好像不再給年輕人提奉獻(xiàn)什么的要求了�，F(xiàn)在的青年人生活在一個(gè)很好的時(shí)代，希望他們能夠在這么好的時(shí)代環(huán)境下充分發(fā)揮自己的作用，既謀求自己的發(fā)展，也不要忘了為國家民族作貢獻(xiàn)。

　　中國青年報(bào)：你對(duì)國內(nèi)計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的青年人才評(píng)價(jià)如何？和您這一代人比，他們的優(yōu)勢(shì)和不足在什么地方？

　　倪光南：和老一輩的人比，現(xiàn)在年輕人不夠踏實(shí)，都希望快出成果。老一輩的人能夠很多年做一件事情�，F(xiàn)在社會(huì)上的誘惑更多，年輕人很難靜下心來。

　　現(xiàn)在的人才也有優(yōu)點(diǎn)，就是思想很開放，容易接受新的事物。我也在向年輕人學(xué)，經(jīng)常和年輕人一起工作，學(xué)習(xí)接受新事物。

　　中國青年報(bào)：最后，請(qǐng)您對(duì)《中國青年報(bào)》的青年讀者說幾句話。

　　倪光南：我們生活在一個(gè)很幸福的時(shí)代，應(yīng)該抓緊時(shí)間，努力學(xué)習(xí)，好好工作。(黃沖）

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