·進(jìn)入2003年，局部地區(qū)突如其來的“非典”疫情，讓人談“非”色變
·為扼住疫情的咽喉，他多次深入發(fā)病地區(qū)，夜以繼日，坦然面對(duì)疫病的挑戰(zhàn)
·作為國家疾病預(yù)防權(quán)威部門的負(fù)責(zé)人
·他將為您揭開“非典”神秘的面紗，與您一道“直面非典”
李立明，1956年5月生于上海。1986年，畢業(yè)于北京醫(yī)科大學(xué)流行病學(xué)專業(yè)，獲醫(yī)學(xué)碩士學(xué)位。北京大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院教授。
2002年1月至今，擔(dān)任中國疾病預(yù)防控制中心主任，衛(wèi)生部“非典型肺炎”防治領(lǐng)導(dǎo)小組所屬技術(shù)支持組組長。
解說一：4月15號(hào)，衛(wèi)生部第三次向社會(huì)公布了中國內(nèi)地“非典型肺炎”疫情的統(tǒng)計(jì)結(jié)果。此時(shí)，中國疾病預(yù)防控制中心主任李立明正在廣州，同衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)和工作人員一道，為第93屆廣交會(huì)的衛(wèi)生保障工作而忙碌著。這是他一個(gè)多月的時(shí)間里，第3次到廣州督導(dǎo)防疫工作。《面對(duì)面》欄目記者也從北京趕赴廣州，對(duì)他進(jìn)行了采訪。
【采訪】
王志：……在我采訪你的這一刻，全國到底有多少人感染了非典？
李立明：到4月15號(hào)全國現(xiàn)在有1435例，那么死亡了64例。
王志：包括了所有的病例嗎？
李立明：應(yīng)該講是包括所有的確診的非典型肺炎的病例。
王志：是不是屬實(shí)？
李立明：我覺得現(xiàn)在就是說由于大家都知道這個(gè)病是一個(gè)新發(fā)的傳染病，過去沒有過。目前又沒有找到病源，所以都很緊張。因此的話，就出現(xiàn)了這種各式各樣的傳言……現(xiàn)在這個(gè)季節(jié)正好是呼吸系統(tǒng)疾病高發(fā)的季節(jié)……如果我們要是按照其他的國家，或者用一個(gè)比較寬松的標(biāo)準(zhǔn)，防止不漏掉一個(gè)這樣的病例的話，把標(biāo)準(zhǔn)定的寬一點(diǎn)的話，那么我們的病例一下就會(huì)漲很多。但是如果我們說按照一個(gè)嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，確定能夠是這次傳染性流行的這樣的一個(gè)非典肺炎的話，我們就另外就出來一個(gè)報(bào)告病例數(shù)。所以一般的大眾對(duì)這樣的一些專業(yè)的東西是不了解的，所以就聽說這個(gè)人也得病了，那個(gè)人也發(fā)燒了。
王志：這個(gè)數(shù)字是不是足以權(quán)威、到準(zhǔn)確到讓所有的公眾來相信它？
李立明：大家應(yīng)該相信我們公布的這種確診的數(shù)字。
王志：你們的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，通過什么樣的渠道來搜集？
李立明：從二月份開始，廣東最先實(shí)行了這次非典肺炎的主動(dòng)監(jiān)測報(bào)告系統(tǒng)，也就是任何一個(gè)地方，包括醫(yī)院或者是門診，看到有類似這樣的病例以后，都要立即上報(bào)當(dāng)?shù)氐募膊☆A(yù)防控制機(jī)構(gòu)，然后再逐級(jí)的上報(bào)匯總。那么這個(gè)(病例)報(bào)上來的時(shí)候，就是有各式各樣的病例，包括確診的、包括疑似的和根本就和這個(gè)(病)沒有關(guān)系的，都可以報(bào)上來。報(bào)上來以后，我們就需要有一批專家去進(jìn)行鑒別、診斷、確定，最后確定了以后，我們才把這個(gè)數(shù)字定位是一個(gè)病例。
王志：地方有沒有可能出于自己的某種目的隱瞞？
李立明：從法律上來講，對(duì)于一個(gè)法定的傳染病任何一級(jí)政府它都必須依法報(bào)告這樣的病例，如果他不依法報(bào)告如實(shí)的報(bào)告這個(gè)病例的話，他會(huì)承擔(dān)法律的責(zé)任。
王志：那站在你的角度，如果說所有的數(shù)據(jù)匯總到你這兒的時(shí)候，你往外部發(fā)布的時(shí)候，往外界發(fā)布的時(shí)候會(huì)不會(huì)有壓力？
李立明：不會(huì)。只要是報(bào)到我這的、確診的病例，我立刻就會(huì)發(fā)布。因?yàn)闆]有任何可以隱瞞的。
解說二：非典型肺炎早已存在，它相對(duì)于經(jīng)典的“大葉性肺炎”而得名，主要是指由支原體、衣原體和軍團(tuán)菌等17種不明微生物引起的肺炎。而這一次流行的疫病雖然也具備一些傳統(tǒng)的“非典”特征，但還是有一些獨(dú)有的特點(diǎn)讓專家們始料不及。
【采訪】
王志：我想知道你第一次得到這個(gè)消息是什么時(shí)候？
李立明：我第一次得到這個(gè)消息是一月份，一月十幾號(hào)。那個(gè)時(shí)候就是中山市出現(xiàn)了幾個(gè)這樣的病例，那么我們國家疾控中心派了一個(gè)工作組下來和廣東省的專家一起到中山市去看，當(dāng)時(shí)看了以后還沒有發(fā)生死人，癥狀也不是非常的重……一般的肺炎又無法解釋，所以就把它定成非典型肺炎。
王志：與其他的非典型性肺炎有什么區(qū)別？
李立明：它具有傳染性……早期的時(shí)候我們沒有認(rèn)識(shí)，那么隨著對(duì)這個(gè)疾病的逐漸認(rèn)識(shí)我們發(fā)現(xiàn)，所以后來我們把這個(gè)(病的)名字定的時(shí)候就提出了專家們討論，覺得應(yīng)該把它定成“傳染性非典型肺炎”。
王志：那怎么樣區(qū)分這個(gè)病癥狀？
李立明：首發(fā)癥狀就是高熱，一般也是講38度以上的。持續(xù)的高熱不退，這是首發(fā)的癥狀。然后它和一般的流感其他的疾病不一樣，很少有這種卡他癥狀，就是流鼻涕或者是這種咳嗽的時(shí)候帶很多痰。它的咳嗽是干咳為主，很少帶白痰或者黃痰。偶爾的可以見到痰中帶一滴血絲，這是它的臨床的(表現(xiàn))。然后再重一點(diǎn)的，可能有呼吸急促的表現(xiàn)，但是它有一個(gè)特點(diǎn)就是全身的酸痛、乏力，這個(gè)很像流感……那么第二個(gè)就是它的血像，就是一般的來講，發(fā)燒(時(shí))我們的白細(xì)胞、白血球都是增高的，這個(gè)病它一般的不高。
王志：白細(xì)胞是否增高必須經(jīng)過化驗(yàn)才能知道，那也就是說我們無法用肉眼辨別或者憑我們自己的感覺來感覺？
李立明：感覺不到……到晚期合并其他感染的時(shí)候，可能會(huì)出現(xiàn)白血球的增高。但是在早期的時(shí)候一般是正�；蛘咂偷�。這是這個(gè)病的一個(gè)臨床的又一個(gè)特點(diǎn)。第三個(gè)特點(diǎn)就是X線光片，就是胸片，咱們通常講的。這個(gè)胸片可以很早就表現(xiàn)出兩側(cè)的絮狀的陰影，很快的發(fā)生片狀的陰影……就是一般咱們講肺炎都是發(fā)燒很重，病得很厲害了，晚期開始出現(xiàn)肺炎的X光片有癥狀，但是這個(gè)病一開始癥狀可能不是很重，但是你拍X光片，就發(fā)現(xiàn)你已經(jīng)出現(xiàn)癥狀了，所以這就是為什么這一次我們對(duì)傳染性非典型肺炎的病人，如果感覺你有發(fā)燒，到醫(yī)院我們都建議你立刻做X光片拍片，就是來幫助盡快的診斷這個(gè)疾病。
王志：跟一般的感冒到底有什么樣的區(qū)別？
李立明：一般的來講如果是感冒發(fā)燒的話，我們用抗菌素治療它還是有效的，那么這個(gè)用抗菌素一般的來講是無效的。所以這是它的幾個(gè)臨床的特點(diǎn)，有這樣幾個(gè)特點(diǎn)，我們就很好去和一般的呼吸系統(tǒng)的疾病，感冒等等這樣一些疾病能夠很好的去鑒別，所以也就不會(huì)大家總是很緊張，一發(fā)燒嗓子疼，流鼻涕馬上就想是非典，不一定。你有這樣的癥狀，一般來講就不是非典了。
王志：那可能站在你專家的立場來說，你的答案是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�，但是�?duì)一般觀眾來說，可能更想了解的是我怎么能一眼看出來誰是非典病人，誰不是。或者說如果我感冒發(fā)燒，我怎么能迅速確診自己是不是跟非典有關(guān)。
李立明：我剛才講的一些特征，大眾可以把它作為一種參考，就是我們講的它和流感的一些區(qū)別的地方還是可以做的……另外一個(gè)我想就是流行病學(xué)的特征……我們現(xiàn)在已經(jīng)在全國對(duì)所有的醫(yī)生進(jìn)行培訓(xùn)。讓醫(yī)生了解這樣的診斷和鑒別診斷的手段和方法。幫助我們的病人盡快的去判別。
解說：“非典”的臨床表現(xiàn)確定后，世界各地的醫(yī)療專家對(duì)這種疾病的流行病學(xué)特征進(jìn)行了調(diào)查。通常情況下，一種傳染病完整的傳播鏈條由傳染源、傳播途徑和易感人群三部分組成。而調(diào)查中，三個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)都有許多的疑點(diǎn)。與此同時(shí)，患者數(shù)目卻在不斷的攀升，截至4月15號(hào)，全球患病人數(shù)達(dá)到3235人，這些讓“非典”變得愈加“神秘”。
【采訪】
王志：它是一個(gè)新的流行病，它到底新在什么地方？神秘在什么地方？可怕在什么地方？
李立明：新在我們過去對(duì)它沒有任何一點(diǎn)認(rèn)識(shí)。過去我們根本不知道這樣的一個(gè)病。難在我們現(xiàn)在知道有了這么一個(gè)病，但是卻苦于找不到它的病源，它的原因來源，所以這是對(duì)于我們疾病或者叫醫(yī)療衛(wèi)生工作者最大的難度，就是對(duì)這個(gè)病不清楚。我們用什么樣的方法去防、去治，去采取有效的措施控制這樣的疫情。這是對(duì)我們最大的挑戰(zhàn)。
王志：它屬于哪一個(gè)等級(jí)呢？是非常嚴(yán)重，還是一般性嚴(yán)重？
李立明：我們一般的分級(jí)就是爆發(fā)、流行、大流行。是這樣來分的。那么這個(gè)病第一個(gè)它不屬于我們已知的這個(gè)圈里，第二個(gè)它從目前的流行來看，我今天得到的數(shù)據(jù)就是在全世界已經(jīng)有24個(gè)國家和地區(qū)都報(bào)告了這個(gè)病，所以看來它已經(jīng)是跨國家，跨省這樣的一個(gè)流行。所以這樣一個(gè)病我想從我們的專業(yè)角度來講，應(yīng)該是比較嚴(yán)重的疾病。
王志：你本人就是流行病學(xué)的專家。那么從這個(gè)流行病學(xué)史上來說，這一次爆發(fā)的非典的流行具不具備跟其他的傳染病可比性？
李立明：在人類的歷史上，這個(gè)傳染病或者叫原因未明的疾病，種類是非常多的……但并不是說一個(gè)原因不明的疾病一定要等到找到傳染源，我們才有控制、預(yù)防它的辦法，比如歷史上有一個(gè)很經(jīng)典的例子就是1854年在英國的倫敦街出現(xiàn)的一次霍亂的爆發(fā)流行。大家知道這個(gè)霍亂的弧菌是在發(fā)病以后幾十年才發(fā)現(xiàn)的。但是在當(dāng)時(shí)出現(xiàn)霍亂流行的時(shí)候，就是流行病學(xué)家，根據(jù)當(dāng)?shù)厮腥税l(fā)病有哪些特征，有哪些特點(diǎn)，最后歸結(jié)到發(fā)現(xiàn)在倫敦街發(fā)病的這些人，都飲同一口井的水，所以有一個(gè)很有名的醫(yī)生，我們中國人管他叫雪醫(yī)生，實(shí)際上英文的名字是John Snow，Snow大家知道是雪，所以我們中國人管他叫雪醫(yī)生。John Snow醫(yī)生他就是了解了流行病學(xué)的這樣一個(gè)分布特點(diǎn)以后，就在當(dāng)?shù)匕堰@個(gè)井給封了，封了以后人家不在飲用這個(gè)井的水，那么這個(gè)地方霍亂的疾病就得到了有效的控制。這也就是說，我們在控制傳染里頭一個(gè)很重要的環(huán)節(jié)，就是傳播途徑，而霍亂后來我們逐漸的認(rèn)識(shí)到，它是一個(gè)經(jīng)水傳播的傳染病。
王志：你的意思是我們不一定對(duì)這個(gè)病進(jìn)行完全了解之前，也有可能控制它？
李立明：對(duì)對(duì)……我們現(xiàn)在采取的我剛才講的就是以控制傳染源為主的，綜合防治的措施，也就是隔離。一個(gè)對(duì)病人隔離，一個(gè)對(duì)病人密切接觸者，我們專業(yè)叫醫(yī)學(xué)觀察……我們對(duì)密切的接觸者一般醫(yī)學(xué)觀察就是一個(gè)禮拜到十天的樣子，如果沒有問題就結(jié)束這種觀察。
王志：那我很好奇，我們什么時(shí)候才能找到控制預(yù)防非典的類似你所說的那口井？
李立明：歷史上有很多這樣的例子。比如說在美國出現(xiàn)的一個(gè)軍團(tuán)菌病，從這個(gè)疾病的出現(xiàn)，到尋找到這個(gè)病源，用了13個(gè)月的時(shí)間，是比較快的。還有很多病到現(xiàn)在病源都不是很清楚。
解說：從3月12號(hào)，世界衛(wèi)生組織向全球發(fā)出“非典型肺炎”疾病的警告后，分布在世界各地的醫(yī)療和科研機(jī)構(gòu)就開始了同“非典”的賽跑。一個(gè)多月后，也就是在我們采訪進(jìn)行的同一天，世界衛(wèi)生組織正式確認(rèn)：冠狀病毒的一個(gè)變種是引起此次傳染性非典型肺炎的病原體。
【采訪】
王志：確定這個(gè)病原體對(duì)于攻克這個(gè)疾病、控制這個(gè)疾病來說到底有什么樣的意義？
李立明：如果一個(gè)疾病能夠找到它的傳染源，我們就能夠找到針對(duì)這種傳染源的治療方法。比如說就知道哪些藥對(duì)它最敏感，進(jìn)行針對(duì)性的治療，找到了這個(gè)我們馬上就可以根據(jù)這個(gè)病原去研制診斷的試劑，我們就可以今后在發(fā)生這樣的病時(shí)，馬上我們就能夠用快速診斷的方法證明。這次這個(gè)人得的就是傳染性非典型肺炎，所以能夠解決我們的診斷的問題。再往深一步講我們可以研制人群普遍疫感，我們就可以研制這個(gè)病原的疫苗。讓健康的人接種疫苗，預(yù)防不得這樣的疾病，所以說一個(gè)傳染源病原的確定對(duì)這個(gè)傳染病的預(yù)防控制來講是一個(gè)非常重要的工作，有著非常重大的意義。
解說：確定病原體只是開啟了徹底防治非典的一條捷徑。而眼下，預(yù)防工作依然是當(dāng)務(wù)之急。傳染鏈的三個(gè)環(huán)節(jié)中，傳播途徑和易感人群依然有很多的懸念尚未解開。
【采訪】
王志：那現(xiàn)在有沒有確認(rèn)它的傳播途徑到底有哪些？
李立明：目前我們說的傳播途徑基本就是叫做近距離飛沫和密切接觸傳播。但是我剛才也已經(jīng)講了我們對(duì)這個(gè)病的認(rèn)識(shí)并不是非常明確，而且在人群中的傳播規(guī)律我們還沒有掌握，有一些不同的一些表現(xiàn)，所以這個(gè)仍然是我們現(xiàn)在進(jìn)一步研究確定的問題。
王志：近距離飛沫多遠(yuǎn)的距離算是近距離？
李立明：這個(gè)就很難說……有的病人同樣是一個(gè)有癥狀的傳染源，但是他沒有造成很大的傳播，可是有的病人發(fā)病了以后就變成了一個(gè)大毒王，傳播了幾十個(gè)人甚至上百人，所以它的傳播規(guī)律，什么情況下、什么樣的人，它的傳染力強(qiáng)這些東西、規(guī)律，我們現(xiàn)在都沒有摸到。
王志：那你們是怎么確定這個(gè)新的流行病它的傳播途徑？
李立明：傳播途徑實(shí)際上就是我們進(jìn)行流行病的調(diào)查，發(fā)現(xiàn)它整個(gè)人群的特征、分布的特征、實(shí)現(xiàn)的特征。
王志：地區(qū)分布的特點(diǎn)？
李立明：這個(gè)病上沒有什么地區(qū)分布的特征，但是有一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，就是如果說，是一個(gè)很經(jīng)典的呼吸道的傳染病，它應(yīng)該有它分布的一些特征，比如說就應(yīng)該沿著交通、鐵路運(yùn)輸?shù)难鼐�容易造成，或者人群聚集的一些活動(dòng)能夠造成大范圍的傳播。但是這些個(gè)現(xiàn)象在本次疾病流行中都沒有發(fā)現(xiàn)。
王志：那是不是沒有出現(xiàn)病例的那些地區(qū)就意味著都是安全的？
李立明：也不能這么講……現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的一體化，全球化，使得人們的交通和這個(gè)往來自由和這種程度擴(kuò)大了很多，在這種情況下，那么人們自由的走動(dòng)你是無法限制的。而這種走動(dòng)和每天大城市的幾百萬的這樣一個(gè)流動(dòng)人口這么一個(gè)現(xiàn)象，都會(huì)使得傳染病流行成為可能。這就是我們在現(xiàn)在新的形勢下，公共衛(wèi)生所面臨的一個(gè)非常巨大的挑戰(zhàn)：就是在這樣的一個(gè)情況下，很難有效的控制。特別是像這種呼吸道的傳染病控制起來就更為困難。
王志：有沒有個(gè)體的差異……你們有沒有分析過，這種分布成什么樣的特點(diǎn)？
李立明：分析過……那么在這次病例里面，發(fā)病的男女之間沒有差別，在年齡上有一些特點(diǎn)，那就是勞動(dòng)力人口，一般我們講15到59，這叫勞動(dòng)力人口。這個(gè)年齡段的人是高發(fā)，在整個(gè)的病例里頭能夠占到70到80%這樣的一個(gè)比例，所以是比較高發(fā)的，這和一般我們常見到的那種流感型的肺炎有很大的區(qū)別，一般流感型的肺炎都是老的、小的多。而這種病是青壯年多。另外一個(gè)特點(diǎn)就是這次病例有很突出的職業(yè)的特點(diǎn)。就是醫(yī)護(hù)人員比較高。
王志：同樣得這個(gè)病為什么有的人很快就死亡了，有的人能痊愈，有什么樣的區(qū)別？
李立明：這個(gè)問題特別好，現(xiàn)在大家很恐慌，覺得這個(gè)病得了以后馬上就死了，我給大家兩個(gè)概念，第一就是說在往年不是這種傳染性非典型肺炎，其他的非典型肺炎這個(gè)病死率我們在廣東做過一個(gè)調(diào)查，歷年的非典型肺炎這個(gè)病死率在4.2%，這一次傳染性非典型肺炎病死率是在4%左右，所以沒有高出歷年其他的非典型肺炎的病死率，所以大家不必過度驚慌。第二個(gè)問題還是有死人，而且死了六十幾個(gè)，這部分死亡的病例我們也做了分析，一般有兩種情況，一種就是他的癥狀比較重，起病比較急，就醫(yī)相對(duì)比較晚，所以等他到醫(yī)院以后已經(jīng)到了他疾病的快速發(fā)展期，所以會(huì)造成死亡這是一個(gè)類型病人。第二類的病人主要是伴隨和并用其他的疾病，譬如說這個(gè)人原來就有心臟病，或者就有糖尿病，這次又得了傳染性非典型肺炎，所以這樣的合病其他疾病的這部分病人他的病死率比較高，所以并不是所有的人得了這個(gè)病都病死率很高，大部分的人得了這個(gè)病通過醫(yī)院的及時(shí)救治，有效的治療，是完全可以恢復(fù)是可以康復(fù)的。
王志：我們來以前，我們做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常奇怪的數(shù)字。廣州是最早報(bào)告這種病例的，但是廣州地區(qū)的現(xiàn)在發(fā)病因?yàn)樗劳龅倪@種概率比別的地區(qū)要低。這是為什么？
李立明：你這個(gè)低指，我覺得兩個(gè)問題。第一個(gè)就是說我說的病死率就是照非典型肺炎這個(gè)病有多少人發(fā)病了，其中有多少人死了，死了的這個(gè)人除發(fā)病的這個(gè)人數(shù)，得出來的就是病死率。這是一個(gè)概念。第二個(gè)如果你說不同的地區(qū)在病死率上有所區(qū)別，我想有幾種可能。一個(gè)就是我們是不是早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療；第二個(gè)就是我們的救治水平和能力；第三個(gè)還有一些統(tǒng)計(jì)上的一些問題，所以我想這個(gè)不能夠一概而論。
解說：由于感染性強(qiáng)，并存在一定的病死率，因此，對(duì)非典的預(yù)防被越來越多的人所關(guān)注。但是，“病急亂投醫(yī)”的心理也導(dǎo)致一些所謂的“偏方”和錯(cuò)誤的預(yù)防方法廣為流傳。
【采訪】
王志：有人說抽煙也可以預(yù)防？
李立明：這是沒有證據(jù)支持，這可能是吸煙者開玩笑給自己提供一個(gè)吸煙很充分的理由。
王志：但是你有什么證據(jù)說明吸煙對(duì)他是沒有幫助？
李立明：因?yàn)槲蚁肴绻且环N病毒的話，這個(gè)煙和病毒之間沒有任何的關(guān)系，它不會(huì)對(duì)它產(chǎn)生任何的影響，因?yàn)闊熤饕淖饔檬谴碳つ愕纳窠?jīng)有一個(gè)放松神經(jīng)的作用。
王志：醋呢？能治嗎？
李立明：也沒有這樣的證據(jù)，還有板藍(lán)根，還有其他的很多，現(xiàn)在大家說的，目前我們都沒有找到這樣相關(guān)的證據(jù)證明這些東西能夠預(yù)防。
王志：戴口罩能夠預(yù)防嗎？
李立明：它是一個(gè)呼吸道的傳染病，所以戴口罩有預(yù)防的效果，但是不是所有的人戴口罩，第一個(gè)自己的肌體抵抗力比較弱的、容易感染的這些人，我建議他們到公共場所的時(shí)候可以戴上口罩來加以預(yù)防。第二個(gè)本身自己是病人的或者有一些感冒癥狀的這些個(gè)人我想應(yīng)該戴上口罩，另外一些就是我們說一個(gè)特殊、高暴露的人，譬如說我們的醫(yī)務(wù)人員，或者我們一些經(jīng)常接觸、在公共場所提供服務(wù)的這樣一些人員。因?yàn)樗麜?huì)接觸各式各樣的流動(dòng)人員，而這些人的健康狀況我們現(xiàn)在可以說是不清楚、不掌握的。所以像這樣一些人員我們建議還是應(yīng)該戴，它還是有一定的防護(hù)的作用。
王志：那面對(duì)大家提供那么多的藥方我到底選誰，這種中藥的藥劑我是喝還是不喝？
李立明：如果講我個(gè)人的觀點(diǎn)我沒有用過任何這樣一個(gè)藥，因?yàn)橹饕�是提高自己的肌體抵抗力，因?yàn)檫@些藥都是以提高肌體抗抵抗力為主，沒有任何針對(duì)這個(gè)病。
王志：那作為一般的民眾來說，能做什么呢？
李立明：我想我們最近采取了一個(gè)措施，就是把這個(gè)病的特點(diǎn)一些個(gè)常識(shí)交給我們的大眾，讓大家也去認(rèn)識(shí)了解這樣的提高自我保健的意識(shí)，自我保護(hù)的意識(shí)和采取一些有效的措施，比如我知道現(xiàn)在很多家庭在家里有的時(shí)候就采取了一些，室內(nèi)的消毒，最重要的就是室內(nèi)的通風(fēng)。大家現(xiàn)在就開始開窗，注意通風(fēng)，另外讓自己的孩子老人經(jīng)常的洗手，出去以后回來及時(shí)的洗手，加強(qiáng)個(gè)人的衛(wèi)生，改善一些不良的生活習(xí)慣……減少不良的嗜好這些都是是一個(gè)綜合的。
王志：什么叫不良的嗜好？
李立明：不吸煙，少煙酒。合理的體育鍛煉，很多人就是說吃完飯了以后坐著不動(dòng)了，吃完飯就坐在電視機(jī)跟前，或者吃完飯就坐在計(jì)算機(jī)前頭，上網(wǎng)，一上就是幾個(gè)小時(shí)。這些都是不良的生活習(xí)慣對(duì)健康都是有影響的。所以我們?yōu)槭裁垂膭?lì)大家還是多做戶外的活動(dòng)，接觸一些大自然，是很好的鍛煉。
王志：那五一的長假馬上就要到了，對(duì)于想出去游玩的人來說你有什么好的建議？
李立明：最近衛(wèi)生部正在組織我們的專家，在準(zhǔn)備出臺(tái)一個(gè)就是五一黃金周旅游的指南，告訴我們的大眾什么地方可以去，什么地方盡量少去。給大家提供一些個(gè)旅游時(shí)候的一些個(gè)注意和自我保護(hù)的知識(shí)，這個(gè)東西目前正在我們的專家正在起草，而且我知道他們已經(jīng)做了一些調(diào)研，做了一些工作。
解說：非典型肺炎屬自復(fù)性疾病，在臨床中，對(duì)患者大多采用了支持性療法。根據(jù)衛(wèi)生部本周二公布的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，在1435例患者中，已經(jīng)治愈出院的共1094人，治愈率為76.4%。
【采訪】
王志：對(duì)于患者來說怎么治？現(xiàn)在有什么藥？
李立明：患者現(xiàn)在我們廣東的醫(yī)務(wù)工作者經(jīng)過幾個(gè)月的時(shí)候已經(jīng)摸索出一套很有效的治療方法，就是以支持型治療為主的一種綜合的救治的一種措施，采取一些不同的手段，譬如說適時(shí)地加上這些激素的使用，適時(shí)地進(jìn)行通氣，就是呼吸道這種通氣，上呼吸機(jī)這樣一些措施。從目前我們廣東的救治的情況來看效果是非常好的，而且我們這些經(jīng)驗(yàn)經(jīng)過世界衛(wèi)生組織專家也已經(jīng)向全世界進(jìn)行了介紹。
王志：那非典肺炎到底是不是能夠痊愈，徹底治愈。
李立明：應(yīng)該是可以痊愈的。
王志：標(biāo)準(zhǔn)是什么？
李立明：標(biāo)準(zhǔn)的話，一般的來講就是說我們所了解的這些癥狀消失了以后，沒有再現(xiàn)新的癥狀，很平穩(wěn)，所有人體的一些個(gè)化驗(yàn)的指標(biāo)都達(dá)到了正常的水平，到了一定的時(shí)間我想這就是痊愈了。一般現(xiàn)在臨床的掌握就是在這個(gè)病治療退燒以后沒有其他癥狀了，再住大概一個(gè)禮拜就可以出院了。我們了解我們廣州這些專家臨床基本就掌握這樣一種標(biāo)準(zhǔn)。
王志：那治療的費(fèi)用大概是多少？
李立明：治療的費(fèi)用現(xiàn)在這個(gè)我不太清楚，因?yàn)槲覜]有在具體臨床，我想這是一個(gè)常規(guī)(治療)，沒有特別特殊的，除非上呼吸機(jī)什么的這些。但是這些費(fèi)用我不太清楚。
王志：一般的民眾能夠承受嗎？
李立明：應(yīng)該是可以的。
王志：出院以后的病人應(yīng)該注意什么樣的情況？
李立明：積極的恢復(fù)，提高自己的肌體抵抗力。
王志：有沒有后遺癥。
李立明：沒有，到目前沒有發(fā)現(xiàn)。
王志：有沒有復(fù)發(fā)的情況。
李立明：目前還沒有發(fā)現(xiàn)。
解說：如今，對(duì)于“非典”疫情的預(yù)測已經(jīng)向天氣預(yù)報(bào)那樣令人關(guān)注。李立明和他的同事們幾個(gè)月來一直在密切地跟蹤著疫情的發(fā)展，讓他感到欣慰的是，廣東的疫情撥云見日，漸漸趨于平穩(wěn)。同時(shí)，讓他盼望著人們能夠清除非典在人們心中投下的陰影，樹立對(duì)待疫病的科學(xué)態(tài)度。
【采訪】
王志：李主任，從北京出發(fā)的時(shí)候，我們……有點(diǎn)緊張，戴了口罩，到了廣州發(fā)現(xiàn)沒有(什么)人戴口罩，為什么呢？
李立明：這個(gè)可以說是現(xiàn)在大家覺得在廣東病情現(xiàn)在已經(jīng)比較平穩(wěn)。從二月份的那個(gè)高峰到現(xiàn)在四月份，發(fā)病例數(shù)在逐漸的下降，而且比較平緩，每天發(fā)病的例數(shù)很少。更重要的我覺得是這一段時(shí)間，我們廣東的醫(yī)務(wù)工作者，經(jīng)過幾個(gè)月的實(shí)踐，用自己的生命或者叫鮮血換來了對(duì)這個(gè)病的防治措施、救治的辦法，所以有了一套很好的處理、應(yīng)對(duì)這樣一個(gè)疾病的一套辦法。所以現(xiàn)在我來了以后，也感覺和二月份我來的時(shí)候不一樣，大家的心態(tài)非常平和，對(duì)這個(gè)病的認(rèn)識(shí)已不像剛開始叫“談非典色變”了。
王志：那和二月份相比，到底有什么樣的變化，能不能用數(shù)字來說明呢？
李立明：我想有幾個(gè)數(shù)字是很有意義的。第一個(gè)呢就是二月份發(fā)病高峰的時(shí)候，每天的發(fā)病例數(shù)在幾十例。現(xiàn)在了，基本上每天發(fā)病大部分是一位數(shù)。這個(gè)就說明發(fā)病的例數(shù)是明顯的下降了。第二個(gè)很重要的數(shù)據(jù)就是我們救治的情況。原來呢，大家非常恐慌的就是覺得醫(yī)務(wù)人員都沒有辦法了，有很多的人(醫(yī)護(hù)人員)得了病，所以在二月份的時(shí)候，我們的(染病的)醫(yī)護(hù)人員占整個(gè)發(fā)病的人數(shù)達(dá)到了33%，也就是說三分之一的病人是醫(yī)護(hù)人員。但是現(xiàn)在由于我們已經(jīng)有了很好的醫(yī)院內(nèi)的感染的預(yù)防控制措施，醫(yī)護(hù)人員的發(fā)病明顯下降，現(xiàn)在已經(jīng)降到了24%。
王志：那你能不能給一個(gè)正確的態(tài)度，我們應(yīng)該怎么樣看待非典才是正確的？
李立明：我想有兩個(gè)方面。第一個(gè)就是能夠正確的對(duì)待這樣的一個(gè)疾病，相信我們國家的醫(yī)務(wù)工作者是有能力去應(yīng)對(duì)這樣的一個(gè)事件，應(yīng)對(duì)這樣一個(gè)新的疾病……但是同時(shí)也希望我們的大眾能夠和我們的醫(yī)護(hù)人員一起來幫助我們來認(rèn)識(shí)這樣一個(gè)新的疾病。我為什么講這個(gè)問題，在這次突發(fā)事件發(fā)生以后，我們要尋找這樣疾病的病源很重要的就是要從患病的人，得到他們一定的血清，得到他們的一些個(gè)咽試標(biāo)本，來進(jìn)行病源的分析。那有的時(shí)候就不配合不支持，不提供。但是我們就不能強(qiáng)迫，那么還有一個(gè)非常重要，就是死亡以后，尸體解剖的標(biāo)本，而這種標(biāo)本對(duì)于我們做病源學(xué)的確證或者叫尋找是非常重要的，而且是最直接的……而由于我們國家沒有相應(yīng)的立法，所以當(dāng)一些個(gè)病人過世了以后，我們跟家屬談，希望能夠得到這樣的一些尸檢的組織標(biāo)本，或者進(jìn)行尸體解剖，幫助我們來尋找這樣不明原因疾病病源的時(shí)候，我們就遇到了很大的困難。
王志：那能不能透露一下，你們做過幾例解剖呢？
李立明：目前我們拿到是7例。
王志：如果說要是理想的狀態(tài)呢？
李立明：應(yīng)該每一例，死亡的病例我們都應(yīng)該做，這樣才能看出來它的規(guī)律，才能看出來是不是他們病源都是一個(gè)東西還是不同的。
解說：非典型肺炎的防治工作得到黨中央和國務(wù)院的高度重視。4月8號(hào)，國務(wù)院將傳染性非典型肺炎列入法定管理的傳染病，14號(hào)，溫家寶總理主持召開國務(wù)院常務(wù)會(huì)議，原則同意衛(wèi)生部關(guān)于建設(shè)完善國家突發(fā)公共衛(wèi)生事件應(yīng)急反應(yīng)機(jī)制問題的匯報(bào)。作為公共衛(wèi)生專家，李立明也在思考著同樣的問題。
【采訪】
王志：我們今天仍然愿意聽你講一講你的內(nèi)心的感受，面對(duì)今天這樣一個(gè)局面？
李立明：我仍然堅(jiān)持這樣三個(gè)問題，就是我們要加強(qiáng)應(yīng)急反映機(jī)制的建設(shè)，要能夠遇到這樣突發(fā)問題的時(shí)候，能夠調(diào)動(dòng)各種資源盡快地采取措施能夠控制這樣一個(gè)疫情，第二個(gè)我想仍然要加強(qiáng)和媒體的合作和配合，因?yàn)榇蠹叶贾涝诙鲁醯臅r(shí)候廣東出現(xiàn)一種搶購風(fēng)，這個(gè)如果我們能夠很好的和媒體配合，跟大眾進(jìn)行健康教育知識(shí)的宣傳，讓大家對(duì)這個(gè)病有一個(gè)基本的了解有一個(gè)基本的認(rèn)識(shí)，當(dāng)時(shí)社會(huì)不穩(wěn)定的現(xiàn)象是不會(huì)出現(xiàn)的。第三個(gè)我想就是要呼吁媒體、政府和公眾都要關(guān)注公共衛(wèi)生，因?yàn)樗巧婕暗角Ъ胰f戶老百姓健康的問題。
王志：所有的人都在關(guān)心下一步你們有什么新的舉措來控制非典流行。
李立明：目前從我們工作的層面來講我們現(xiàn)在采取的措施就是加快病原學(xué)的聯(lián)合攻關(guān)，確定病原，在確定病原的同時(shí)我們現(xiàn)在在研制快速地檢驗(yàn)診斷的方法……那么從遠(yuǎn)一點(diǎn)來講，當(dāng)我們病原研究出來以后，我們會(huì)立刻投入到疫苗的研制工作……但是對(duì)于疫苗的研制來講由于它是個(gè)很復(fù)雜的過程，特別是從動(dòng)物實(shí)驗(yàn)到人，最后它的安全有效性的評(píng)價(jià)這樣的一個(gè)過程，一般來講要需要一定的時(shí)間，平均時(shí)間一到三年的時(shí)間，就要看工作的情況和對(duì)這個(gè)病原認(rèn)識(shí)的情況。
王志：但是我們很想聽你說一句，非典到底是會(huì)進(jìn)一步惡化呢？還是會(huì)逐步消失？
李立明：人類總是在和這些自然界的災(zāi)情疫情的斗爭中去發(fā)展，而歷史證明，人類總是能夠戰(zhàn)勝這些災(zāi)害，只不過我們需要一定的時(shí)間，需要全民共同的努力。
王志：可能對(duì)于科學(xué)研究來說，我們可以給它足夠的時(shí)間。但是對(duì)于生命來說，它沒有那么長的時(shí)間可以等待，只有一次的機(jī)會(huì)。
李立明：對(duì)，所以這就是我們?yōu)槭裁垂ぷ鲏毫Ψ浅４螅蚓驮谶@個(gè)地方。人的生命是最寶貴的。所以面對(duì)一個(gè)新的原因不明的疾病，我們現(xiàn)在是想方設(shè)法盡一切辦法去尋找它的病源。去發(fā)現(xiàn)有效的控制措施和辦法。這個(gè)是不等人的。
策劃：閆興宇
編導(dǎo)：楊建剛王惠莉
(來源：央視國際)
