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作為一代風(fēng)云人物,鄧小平的音容笑貌也永遠(yuǎn)留在了同時(shí)代的各國政要的記憶中。在《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》駐全球記者的尋訪過程中,這些記憶的復(fù)活又一次讓他們激動(dòng)起來。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:鄧小平給你留下印象最深的一件事是什么?
希思(英國前首相):1983年時(shí),人們認(rèn)為既然要到1997年事情才會(huì)起變化,現(xiàn)在談香港問題時(shí)機(jī)不成熟,還可以再等等。但這一年,鄧小平在會(huì)見我時(shí)說,他曾說過要用兩年時(shí)間和英國政府談判香港問題,F(xiàn)在一年過去了,卻沒有取得什么進(jìn)展。據(jù)了解,撒切爾夫人想等到1997年時(shí),提出讓香港維持原有地位50年。這肯定是行不通的。您(指希思)回國后,應(yīng)當(dāng)告訴撒切爾夫人,現(xiàn)在只剩下一年時(shí)間了。如果她不能在一年之內(nèi)解決這個(gè)問題,我就將自己解決這個(gè)問題。
當(dāng)時(shí)參加我和鄧小平會(huì)見的還有一些中國官員。我們最初談的是一般的國際形勢,他們都靠著椅背,微笑地傾聽著。但當(dāng)鄧小平講到香港問題的時(shí)候,他們都往前湊,聽得非常專注。其中一位傾身向鄧小平說,您知道希思先生和撒切爾夫人關(guān)系不好。鄧小平揮著手說:“我當(dāng)然知道,全世界都知道,誰都知道希思先生和撒切爾夫人關(guān)系不好。但英國駐華使館會(huì)向外交部報(bào)告,而外交大臣又會(huì)向撒切爾夫人報(bào)告,那么撒切爾夫人就會(huì)知道。這就是我所說的采取行動(dòng)!庇谑,每個(gè)人都露出笑容,說當(dāng)然會(huì)是這樣,事實(shí)也果然就像鄧小平說的那樣。
基辛格(美國前國務(wù)卿):有一次,鄧小平訪問美國時(shí)來到西雅圖,而我當(dāng)時(shí)因?yàn)槠渌乱舱迷谀莾骸N揖徒o鄧小平下榻的旅館留了一個(gè)便條,告訴他我也在西雅圖,想要去他的旅館拜訪他。鄧小平給我回話說,我已經(jīng)在華盛頓拜訪過他,現(xiàn)在應(yīng)該由他來拜訪我。于是鄧小平從他下榻的旅館步行來到我下榻的旅館,來到我的房間,這下可在保安人員中引起一陣混亂。
布熱津斯基(美國前國家安全事務(wù)助理):鄧小平曾邀請我全家訪華。在鄧小平的建議下,我們?nèi)已刂袊まr(nóng)紅軍長征路線,走訪了大渡河、瀘定橋等地;氐奖本┖,鄧小平詳細(xì)詢問了我們的觀感,還跟我們回顧了他自己當(dāng)初長征時(shí)的經(jīng)歷。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:您覺得和您私人接觸時(shí)的鄧小平是一個(gè)什么樣的人呢?
戈?duì)柊蛦谭?前蘇聯(lián)總統(tǒng)):15年前應(yīng)中國領(lǐng)導(dǎo)人的邀請,我對中華人民共和國進(jìn)行了國事訪問。當(dāng)時(shí)兩國已經(jīng)經(jīng)歷了將近30年的對抗。因此為了此次訪問能成功進(jìn)行,雙方都作了大量工作。
我們來到中國的時(shí)間非常不一般,正好趕上中國國內(nèi)的大學(xué)生學(xué)潮。但是我們和中國領(lǐng)導(dǎo)人,尤其是鄧小平都認(rèn)為,訪問必須進(jìn)行。鄧小平那時(shí)已經(jīng)將近85歲了,但他依然精神矍鑠。我還清楚地記得他當(dāng)時(shí)非常開朗,清晰地表達(dá)自己的看法。
希思:和他的每次會(huì)晤對我來說都很有意思,我想他也很感興趣。鄧小平對自己國家的事務(wù)及影響中國的國際事務(wù)有著相當(dāng)明智和非常廣博的認(rèn)識。他不僅有詳盡的知識,而且有深刻的理解。他的個(gè)性,沉靜而專注,無論說什么事先都經(jīng)過考慮,并且立即就能解釋清楚。他非常果斷,從不躊躇猶豫,這些給人留下非常強(qiáng)烈的印象。我認(rèn)為他是塑造現(xiàn)代中國的一位杰出領(lǐng)袖。
我很享受和鄧小平的交談,而且發(fā)現(xiàn)他在陳述自己的觀點(diǎn)時(shí)既坦率又直接。我講什么,他看起來也總是樂于接受。對直截了當(dāng)?shù)奶釂,他答得也直截了?dāng)。他還喜歡用幽默給我們的談話增加點(diǎn)佐料。顯而易見,鄧小平腦子里十分明了他所追求的長期目標(biāo),對如何實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)思考也很深入。
基辛格:鄧小平直言快語,他的話雖然不多,卻有著將一個(gè)復(fù)雜問題加以高度概括,并用短短幾句話表達(dá)出來的高超能力。因此,他能夠在非常有限的時(shí)間內(nèi)做很多事。
他很喜歡吃火鍋,曾經(jīng)有兩次,他帶我去一家餐館吃火鍋。我們用餐的地方是一個(gè)單間,但餐館本身卻是普通餐館,而不是國賓館。中國領(lǐng)導(dǎo)人帶外國客人去普通餐館吃飯并不多見,可見,他沒有把我當(dāng)客人,而是當(dāng)成他的老朋友。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:您如何評價(jià)鄧小平在中國歷史乃至世界歷史上的作用?
希思:鄧小平對整個(gè)世界最大的貢獻(xiàn)就在于,他向全世界表明,中國可以如何管理和快速發(fā)展;而中國又能夠因此向整個(gè)世界做出何等的貢獻(xiàn)。他運(yùn)用“一國兩制”成功解決香港問題,這無論對中國、英國、香港本身或是對世界都是最圓滿的結(jié)果。
基辛格:我認(rèn)為,中國如果沒有鄧小平是無法想象的,這是一個(gè)人發(fā)揮巨大作用的例子。當(dāng)前中國正在進(jìn)行的改革,幾乎每個(gè)方面我都大約在15年前聽鄧小平講起過。很少有政治家能夠像鄧小平那樣,所預(yù)期的目標(biāo)都得以實(shí)現(xiàn)。
戈?duì)柊蛦谭?/b>:說到鄧小平在歷史上所起的作用,我認(rèn)為,他最大的功績就是提出了新的理論。這是一種全新的世界觀,是對中國現(xiàn)實(shí)條件的全新理解,是對歷史經(jīng)驗(yàn)的有效借鑒。我堅(jiān)信,如果不是鄧小平對理論和政策領(lǐng)域中的教條主義成功地展開斗爭,中國不可能發(fā)生今天這樣翻天覆地的變化。
我非常贊同鄧小平的一個(gè)觀點(diǎn),那就是不能不顧本國國情而盲目草率照搬外國模式。因?yàn)檎瞻崴麌J讲豢赡軒沓晒Γ詈笾粫?huì)變成中國的“共產(chǎn)主義大躍進(jìn)”或俄羅斯前幾年的“資本主義大躍進(jìn)”。這也并不是說不能吸收其它國家好的經(jīng)驗(yàn)。正好相反,開放就是為了更好地利用其他國家好的經(jīng)驗(yàn)。在我看來,鄧小平及其繼承者的主要功績在于他們能夠在人口眾多的國家實(shí)現(xiàn)政治和社會(huì)的穩(wěn)定,同時(shí)保證了經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展和中國對世界經(jīng)濟(jì)的參與。
作為近年許多國際論壇的一個(gè)參加者,我以自己的切身經(jīng)驗(yàn)知道,世界對現(xiàn)代中國的興趣,對中國經(jīng)驗(yàn)的興趣,對中國政治家、學(xué)者和社會(huì)活動(dòng)家的意見和建議的關(guān)注一直是與日俱增。這是一個(gè)非常好的兆頭。
(來源:國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào),作者:陳玉芬、張金海、王波、段吉勇、徐劍梅、班瑋)