“城管已經(jīng)法外容情”
朝陽城管大隊(duì)法制科科長袁冰稱,拆除活動(dòng)站前曾幫老人找場地
-對(duì)話人物
袁冰
朝陽城管大隊(duì)法制科科長,此次訴訟城管方面的代理人。案件未宣判時(shí),他接受了本報(bào)記者采訪。
拆除是按程序進(jìn)行的
新京報(bào):被告上法庭感到意外嗎?
袁冰(以下簡稱“袁”):不意外。我個(gè)人挺理解他的。你看他們是告我們程序違法,老人們只能如此引起關(guān)注,然后解決這個(gè)事。我們也希望引起關(guān)注,因?yàn)檫@不是城管一方面就能解決的問題。
新京報(bào):你個(gè)人怎么看待城管這個(gè)執(zhí)法部門成為被告?
袁:群眾活動(dòng)其實(shí)是全社會(huì)的事,只是這一次,恰巧通過城管來體現(xiàn)了。
新京報(bào):公益性質(zhì)的老年活動(dòng)站被拆除,是老裴不能接受的關(guān)鍵。
袁:使用性質(zhì)不能決定它是否是合法建筑。違法了,這沒有情理可講,法律才應(yīng)該是我們辦事的前提。
新京報(bào):這次拆除是按有關(guān)程序進(jìn)行的嗎?
袁:那肯定是的。2006年5月12日,我們正式用法律文書《限期拆除通知書》通知他,要他自行拆除。10月18日,在他沒有自行拆除的情況下,依法予以強(qiáng)制拆除。
新京報(bào):違建了那么多年,為什么到去年才拆呢?
袁:最早的時(shí)候,還沒有城管呢。自城管大隊(duì)建立以后,我們考慮群眾的需求,就先把執(zhí)法力量放在其他違建上了。
現(xiàn)在,一是北京這個(gè)城市發(fā)展了,二是奧運(yùn)會(huì)要召開,這個(gè)問題就必須要解決了。
執(zhí)法時(shí)不能考慮個(gè)人名氣
新京報(bào):老裴個(gè)人是比較有名氣的,這對(duì)城管有沒有形成壓力?
袁:他的確是比較特殊的。
但我們執(zhí)法的時(shí)候,不能考慮個(gè)人名氣,沒什么壓力吧。
新京報(bào):那么作為政府部門,有沒有考慮這么多老年人的需求?
袁:使所有人都滿意的準(zhǔn)則是“法”。
這個(gè)場地的使用權(quán)他沒有,這才是問題的根源。公共用地是業(yè)主共有的,或者政府所有。那塊地本來是綠地,所有居民都能受益,現(xiàn)在中老年人在那兒唱歌,他們受益了,但其他業(yè)主的權(quán)益就受損害了,不能因?yàn)闆]人說他們,就繼續(xù)這么做啊。
新京報(bào):老裴他們的訴求點(diǎn)其實(shí)主要是要一個(gè)活動(dòng)場所,對(duì)此城管有沒有做過努力?
袁:我們其實(shí)做了很多努力。去年下了通知書后,又過了5個(gè)月才拆的。我們內(nèi)部有制度,違法處理都是限于一個(gè)月內(nèi),但這次給了5個(gè)月,城管已經(jīng)法外容情了。
這5個(gè)月之間,我們光是跟街道、老裴的協(xié)調(diào)會(huì)議,就開了三四次。還去周圍各社區(qū)、公共場所進(jìn)行考察,想給他們找個(gè)合適的地方。法外我們能做的,都已經(jīng)竭盡全力了。
新京報(bào):你個(gè)人對(duì)這次訴訟感覺如何?
袁:執(zhí)法未得到當(dāng)事人和社會(huì)的理解,我感覺很委屈。
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