持刀闖入警局，導(dǎo)致六死五傷，楊佳襲警事件引發(fā)社會(huì)關(guān)注。面對(duì)令人震驚的慘案，部分公眾的反應(yīng)卻耐人尋味，憐惜同情、冷漠相對(duì)的態(tài)度背后引發(fā)我們?cè)鯓拥乃伎�？從馬加爵案到楊佳襲警事件，面對(duì)各種原因復(fù)雜的極端暴力行為，我們又該如何去理性分析看待？《新聞1+1》正在解析。

　　演播室主持人(董倩)：

　　晚上好，歡迎收看《新聞1+1》。

　　最近一段時(shí)間，人們非常關(guān)注北京青年楊佳上海襲警案，很多人都不能理解，這個(gè)下個(gè)月就到28歲的北京青年到底是出于什么原因，在上海會(huì)一連殺死六名警察。那么在這種不理解的聲音里面，我們也看到了居然有聲音在贊許楊佳的所作所為，甚至稱楊佳為義士。巖松你怎么看待這些人對(duì)楊佳的這種贊許？

　　白巖松(新聞?dòng)^察員)：

　　我覺(jué)得“贊許”是要加引號(hào)的，楊佳犯罪了，但當(dāng)我們看到有人評(píng)價(jià)楊佳為義士這種現(xiàn)象的時(shí)候，內(nèi)心會(huì)犯嘀咕，的確我們自己也需要去反思，社會(huì)也需要去反思，怎么樣有一種更和諧的社會(huì)和我們的心靈世界。

　　主持人：

　　《新聞1+1》給您不一樣的解析，首先我們還是來(lái)關(guān)注楊佳這個(gè)人。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　7月14號(hào)，上海市檢察院第二分院對(duì)涉嫌散播上海襲警案內(nèi)幕謠言的郟嘯寅批準(zhǔn)逮捕，一時(shí)間，楊佳襲警案再次成為公眾關(guān)注的焦點(diǎn)。

　　獨(dú)闖上海公安局閘北分局，連刺11人，死亡6人，重傷5人。7月1號(hào)，北京青年楊佳用這樣極端的方式瞬間成為了全國(guó)媒體關(guān)注的新聞人物。

　　根據(jù)上海警方公布的案情，案發(fā)當(dāng)天，楊佳一手持刀，一手持催淚瓦斯，在閘北分局底樓大廳、過(guò)道等不同處先后襲擊了一名保安和四名民警；隨后，楊佳從一樓竄入南側(cè)消防樓梯，爬上九樓，持刀向48歲交警徐維亞發(fā)動(dòng)突然襲擊，徐維亞全身多處被刺倒地；楊佳又從消防梯竄至十樓，刺傷27歲交警王凌云；接著楊佳竄到十一樓，又對(duì)49歲民警李珂連刺數(shù)刀，李珂胸腹部受重創(chuàng)，后因傷重不治身亡。就這樣，28歲的楊佳一人制造了這場(chǎng)驚天血案。

　　案發(fā)后，許多人都不明白究竟有多少深仇大恨，能讓他采取如此不計(jì)后果的殘忍手段。

　　據(jù)楊佳自己交待，他此次行兇是因?yàn)閷?duì)去年10月因涉嫌偷盜自行車被閘北分局審查一事不滿，為報(bào)復(fù)公安民警而實(shí)施的。

　　上海市人民檢查院第二分院工作人員：

　　我們是上海市人民檢察院第二分院的工作人員，現(xiàn)在你仔細(xì)地看一看犯罪嫌疑人權(quán)利義務(wù)告知書。

　　解說(shuō)：

　　7月2號(hào)下午，也就是楊佳襲警后的第二天，郟嘯寅在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表了題為《上海襲警事件內(nèi)幕》的帖子，在帖子中，郟嘯寅稱楊佳因接受閘北公安分局民警盤查時(shí)遭毆打，致使其喪失生育能力而萌生報(bào)復(fù)襲警等內(nèi)容，該文隨即被其他網(wǎng)站大量轉(zhuǎn)載，檢察院正是基于這樣的行為，對(duì)郟嘯寅進(jìn)行了批捕。

　　關(guān)于楊佳一案還有一個(gè)現(xiàn)象特別值得注意，在網(wǎng)上，許多人對(duì)楊佳行兇殺人的行為多有同情，甚至還有部分網(wǎng)友在網(wǎng)上高呼楊佳為義士。面對(duì)這樣一場(chǎng)血腥的案件，部分公眾的情緒值得我們深深思考。

　　主持人：

　　人們同情弱者這種情緒早已有之，但為什么對(duì)這件事兒上，因?yàn)闂罴旬吘箽⒘肆鶄�(gè)人，而且讓五個(gè)人重傷，為什么會(huì)有很多人去同情他，甚至稱他為義士？

　　白巖松：

　　你說(shuō)回到具體這個(gè)事件本身的時(shí)候誰(shuí)是弱者？他手持的是兇器，而被他刺死以及刺傷的人當(dāng)時(shí)沒(méi)有任何的防備，而且恐怕手上也沒(méi)有任何的武器，從那一個(gè)角度來(lái)說(shuō)他是強(qiáng)者。

　　但是我覺(jué)得這背后的因素非常復(fù)雜，恐怕不是一個(gè)理由就可以解釋得清的，可能既有一個(gè)長(zhǎng)期以來(lái)大家會(huì)覺(jué)得警察有一些做法是不是應(yīng)該改正的，因此大家可能會(huì)有一種情緒，這是一種，但是警察也在改變之中。

　　第二種可能是，好多人把這個(gè)時(shí)候具體警察的生命忽略不計(jì)了，而是把這些具體的生命幻化成了一種強(qiáng)力的機(jī)構(gòu)，于是大家看到了一個(gè)個(gè)體在跟一個(gè)強(qiáng)力機(jī)構(gòu)，跟警察機(jī)關(guān)這樣的博弈，而且局部的時(shí)候他還贏了，于是有了這種個(gè)體像“大俠”的感覺(jué)。

　　第三個(gè)，大家可能生活中也是因?yàn)檫@個(gè)工資沒(méi)漲，或者那個(gè)曾經(jīng)遭受過(guò)審查，或者怎么樣，各自有各自的煩悶，因此拿這個(gè)事件在這一個(gè)局部的時(shí)間當(dāng)成了一個(gè)出氣口。我覺(jué)得這些因素都有，但是這些因素既有，也不是一個(gè)可以在網(wǎng)絡(luò)，可以在生活空間里頭去發(fā)布，這個(gè)時(shí)候完全生命被忽略到了。我們剛剛經(jīng)歷了一次讓所有人更加意識(shí)到生命是寶貴的、一個(gè)生命遇險(xiǎn)都有幾十人去一起進(jìn)行救援這樣的一個(gè)大地震，為什么幾乎是在短短的時(shí)間之后又出現(xiàn)了這樣一個(gè)對(duì)生命的漠視呢？那么那六個(gè)警察的生命呢？我覺(jué)得這個(gè)東西大家必須要去思考這樣的問(wèn)題。

　　主持人：

　　但是當(dāng)我們聽楊佳講述他為什么這么做，就是從他這個(gè)角度講述的時(shí)候，他到上海去玩兒，然后他租用自行車被警察給查扣了，認(rèn)為他這是贓車，這件事情后來(lái)還楊佳清白了，但楊佳就認(rèn)為你還我清白還不行，我一定要找個(gè)說(shuō)法，他是這種殺人的動(dòng)機(jī)�？赡芤恍┤送�情楊佳，并且贊許楊佳這種說(shuō)法，恐怕他們會(huì)聯(lián)想到在以前公安還有檢察機(jī)關(guān)一直在治理的刑訊逼供這樣的事實(shí)，但是這種聯(lián)想恐怕就像你剛才說(shuō)的。

　　白巖松：

　　這些年每年的時(shí)候，我們幾乎在“兩會(huì)”、在平常的日子里都在采訪高法的、高檢的，我們非常清楚看到這些年來(lái)越來(lái)越樹立以人為本這樣的概念，過(guò)去的確曾經(jīng)有過(guò)大家不愿意看到的各種各樣的事情。而且在案例當(dāng)中，即使在最近，也許也會(huì)看到局部的地區(qū)，會(huì)有局部的警察更武斷的、更粗暴的使用警力這樣的一種事件，因此在大家的心里有個(gè)陰影，病來(lái)如山倒，病去如抽絲，恢復(fù)形象，建立一個(gè)全新的形象需要一個(gè)過(guò)程。

　　可是在這樣的一個(gè)過(guò)程中，我其實(shí)恰恰看到了一個(gè)遇刺警察的夫人寫的一篇博客，我相信好多人也看到了，開始還說(shuō)這個(gè)博客是不是她自己寫的，后來(lái)經(jīng)過(guò)證實(shí)是她自己寫的，我們現(xiàn)在在PPT里也能看到這樣的一個(gè)，我就不復(fù)原具體的局部，但這里有幾句話讓我的印象非常深。

　　首先她說(shuō)，當(dāng)看到了很多視嫌犯的兇殘視而不見，反而質(zhì)疑警察無(wú)能的行為等等，她作為一個(gè)遇難警察的妻子感到非常的傷心和憤怒，她說(shuō)這是讓我再次迎來(lái)了致命的打擊。接著她還做了一個(gè)解釋，當(dāng)時(shí)她的丈夫是在11樓里，11樓除了他丈夫的辦公室和一個(gè)機(jī)房再?zèng)]有其他的人，你說(shuō)他會(huì)有什么防備嗎？那個(gè)機(jī)房里的聲音非常大，還有兩名同事是聽不到外界的聲音的。他的丈夫一米八六，非常健壯，曾經(jīng)一個(gè)人跟多名歹徒搏斗還是贏家，可見如果要是他恢復(fù)一個(gè)我是警察，在執(zhí)行任務(wù)的過(guò)程當(dāng)中的時(shí)候，也許楊佳即使有兇器，也可能不能置這個(gè)警察于死地，但是沒(méi)有任何的防備，刺進(jìn)去了，而且經(jīng)過(guò)了一番搏斗。后來(lái)他妻子在博客里還說(shuō)，可能正是因?yàn)槲艺煞蚝退�的這種搏斗延緩了時(shí)間，使他不能再往更高的樓層去再傷害其他警察。

　　可是還是回到這一個(gè)夫人說(shuō)的，我再次感受到了致命的打擊，是啊，這是生命啊。為什么在六個(gè)生命的面前，居然有了對(duì)楊佳贊美這樣的語(yǔ)言，我覺(jué)得這一塊的確值得我們反思，樹立每一個(gè)公眾內(nèi)心擁有一種生命的尊嚴(yán)、生命的意識(shí)和對(duì)生命的這樣一種憐憫可能是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

　　主持人：

　　你說(shuō)的很重要，但問(wèn)題是這是誰(shuí)先誰(shuí)后的問(wèn)題，比如說(shuō)很多人在分析楊佳為什么會(huì)這么做。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看到目前對(duì)于楊佳這個(gè)人的鑒定，他精神上沒(méi)有問(wèn)題，他不是一個(gè)精神病，那他采取這樣的一種舉動(dòng)，而且后來(lái)我們?cè)倏吹剿�被捕之后的舉動(dòng)，他是非常有法律意識(shí)的，這樣的一個(gè)理智的、有法律意識(shí)的人為什么會(huì)在那種情況下采取這樣的一種極端的舉措？

　　白巖松：

　　我覺(jué)得不能簡(jiǎn)單地拿這樣的事情直接劃成一個(gè)等號(hào)，首先我們一起可能都看了，后來(lái)復(fù)原了，當(dāng)時(shí)警察在去年10月份的時(shí)候，因?yàn)樗�是騎了一輛沒(méi)有牌照、沒(méi)有證的自行車，當(dāng)時(shí)盤查過(guò)程整個(gè)的對(duì)話我都看了。他說(shuō)過(guò)這樣的話，憑什么其他人不查你只查我等等這樣的對(duì)話，通過(guò)公布的那個(gè)對(duì)話來(lái)看，這里他的確情緒發(fā)生了很大的變化，但是我們可以把他想像成自己，如果我騎的是一輛沒(méi)有牌照和證件的自行車，警察去查的話是不是應(yīng)該的，之后究竟又發(fā)生了什么，我覺(jué)得慢慢警察也應(yīng)該給我們更多的細(xì)節(jié)。比如說(shuō)剛才造謠的，我也看了造謠的這個(gè)人，這是一個(gè)蘇州的小伙子，他的網(wǎng)名叫“刁民”，就給自己起了一個(gè)這樣的名字，叫“大膽刁民”，但是后來(lái)他被抓到了以后說(shuō)了這樣一句話，我不太懂法律，以為網(wǎng)上亂講不用負(fù)責(zé)任，我現(xiàn)在很后悔，他說(shuō)我是為了出風(fēng)頭，越離奇，越有挑逗性，點(diǎn)擊率就會(huì)越高，因此想到用他不能生育等等這樣的事情來(lái)吸引了點(diǎn)擊率。

　　可是在這樣的一個(gè)過(guò)程中，我們回頭去想，是不是還有一些細(xì)節(jié)我們也需要關(guān)注，之所以很多人給了他正面的一些“義士”等等的稱號(hào)，是不是跟另外的一些描述也有關(guān)系，比如說(shuō)說(shuō)他很守規(guī)矩，小的時(shí)候曾經(jīng)勸阻他父親不要亂扔煙頭，而且會(huì)在汽車上給人讓座等等這樣一系列的細(xì)節(jié)，讓大家直觀產(chǎn)生了一個(gè)判斷叫“好人”。

　　我覺(jué)得在這個(gè)時(shí)候，恰恰我們也需要思考一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)人的內(nèi)心是好人，是不是就不會(huì)成為壞人？每一個(gè)人是復(fù)雜的，我覺(jué)得我們必須要告別非黑即白這樣一種判斷的理論，可能一方面他會(huì)讓座，另一方面也會(huì)犯罪。比如說(shuō)有一個(gè)細(xì)節(jié)大家可能是忽略的，他住五樓，跟六樓的鄰居發(fā)生沖突，他曾把鄰居的門都踹壞了，又看到他非常沖動(dòng)，在那件事上應(yīng)該叫沖動(dòng)的一面，最后刺殺警察的時(shí)候當(dāng)然就是暴虐。所以一個(gè)人的身上，我覺(jué)得我們慢慢的可能會(huì)越來(lái)越有這樣的感覺(jué)，在每一個(gè)人的身上，我也經(jīng)常拿自己去想，可能在我的身上也會(huì)有一些優(yōu)點(diǎn)，但是某些局部的時(shí)間，這種沖動(dòng)，或者一些個(gè)別的因素，我又走向了另外一面，每個(gè)人都太復(fù)雜了，很難用一個(gè)具體的因去跟后面的果直接掛靠在一起，我們需要考慮更復(fù)雜的人性。

　　主持人：

　　巖松你怎么看待這種以一種獨(dú)特的角度看這個(gè)問(wèn)題？因?yàn)槲铱吹竭@么一種說(shuō)法，就是說(shuō)為什么是楊佳做出這種事，因?yàn)闂罴咽亲鳛橐粋�(gè)大城市，是一個(gè)北京市的青年到上海去玩兒，所以當(dāng)警察去扣他的時(shí)候，他敢問(wèn)警察這樣的為什么，為什么你查我不查別人，如果我們換一下，把這個(gè)主人公換成一個(gè)由農(nóng)村到上海去玩兒的青年，這樣的悲劇是不是就不會(huì)發(fā)生？

　　白巖松：

　　的確我看到了有這樣的評(píng)論，作為一個(gè)北京人，可能擁有某種心理優(yōu)勢(shì)，認(rèn)為(任何人)你怎么能查我呢？他甚至?xí)�產(chǎn)生一種心理優(yōu)勢(shì)，可是我同樣覺(jué)得在任何一個(gè)大城市的話，一方面這種心理的優(yōu)勢(shì)其實(shí)不太靠得住，首先應(yīng)該一個(gè)大城市教育提供一個(gè)更好的守法、理性等等很多的因素，我覺(jué)得不能簡(jiǎn)單地拿這一點(diǎn)去看它最初的起因。首先那件事情該不該查，查的過(guò)程雖然現(xiàn)在公布了，我們希望有其他的公布。當(dāng)然也有一些專家說(shuō)現(xiàn)在抓到了造謠的人，而且他也都承認(rèn)的確是造謠，剛才我也給大家念了一些東西，但是如果再進(jìn)一步，也應(yīng)該有一個(gè)司法的醫(yī)學(xué)方面的鑒定，比如說(shuō)，到底生育功能有沒(méi)有出問(wèn)題，這樣比只有口供更有說(shuō)服力。給大家一個(gè)更加清晰的答案，那就會(huì)更好。

　　我覺(jué)得楊佳這件事情的確非常復(fù)雜，但是不管怎么復(fù)雜，的確，剛才陳述的某些理由都有大家可以思考的一種基礎(chǔ)，但是它不是我們可以漠視生命的一個(gè)原因，六個(gè)生命，這個(gè)時(shí)候經(jīng)過(guò)了一場(chǎng)大地震之后，我們更該思考這個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：

　　今天我們的節(jié)目關(guān)注的是北京青年楊佳在上海的襲警案，節(jié)目稍后繼續(xù)。

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