各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中國(guó)新聞網(wǎng)視頻訪談，11月15號(hào)到18號(hào)，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬即將展開(kāi)他的首次訪華之旅，這也是美國(guó)首位繼任當(dāng)年就訪華的總統(tǒng)，中美各界都對(duì)此高度關(guān)注，今天的演播室我們就請(qǐng)到了中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院副院長(zhǎng)金燦榮教授，來(lái)到演播室，就相關(guān)的話題跟各位在線交流，金教授您好，歡迎您來(lái)到演播室。

主持人好，各位網(wǎng)友好。

我們很多網(wǎng)友比較關(guān)心這個(gè)話題，奧巴馬這次訪華，雙方涉及到很多話題，最主要是幾個(gè)方面？請(qǐng)跟我們介紹一下。

我記得上個(gè)禮拜，美國(guó)有一個(gè)（李凱榮），他有一個(gè)網(wǎng)上訪談，他預(yù)測(cè)三大問(wèn)題，一個(gè)是經(jīng)貿(mào)，在金融危機(jī)下進(jìn)行合作。第二個(gè)就是核問(wèn)題，朝核、伊核這些問(wèn)題。第一個(gè)他認(rèn)為是氣侯，新能源這方面的問(wèn)題。那么我個(gè)人覺(jué)得呢，為了保險(xiǎn)起見(jiàn)，我多猜一點(diǎn)，我猜測(cè)的問(wèn)題是三類，一類問(wèn)題是雙方有爭(zhēng)議的問(wèn)題，這個(gè)雙方都會(huì)說(shuō)的，比如說(shuō)我們中國(guó)不管什么場(chǎng)合，不管什么時(shí)候，我們中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都會(huì)跟奧巴馬強(qiáng)調(diào)，臺(tái)灣問(wèn)題是我們核心利益，西藏問(wèn)題是我們核心利益，奧巴馬對(duì)人權(quán)問(wèn)題，這是爭(zhēng)議問(wèn)題。還有一類是取得成績(jī)問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為能夠取得成績(jī)是新能源開(kāi)發(fā)，因?yàn)閵W巴馬在競(jìng)選的時(shí)候提到他希望加大新能源的開(kāi)發(fā)，做成一個(gè)的產(chǎn)業(yè)，用這個(gè)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造250萬(wàn)到400萬(wàn)新的就業(yè)機(jī)會(huì)，所以他對(duì)這方面寄予的希望很高很高，中國(guó)這方面也非常重視新能源投資，太陽(yáng)能投資已經(jīng)占到世界一半，我們核能投資、生物能投資，很可能年內(nèi)達(dá)到世界第一，我們也有積極性，美國(guó)也有積極性，雙方都有能力，又有意愿及又有能力，這塊可以取得成果的。 而且中美新能源評(píng)價(jià)很高，如果做得好，我們有可能找到廉價(jià)、安全，環(huán)境污染小，又可持續(xù)的新能源，如果我們?cè)谶@方面有可進(jìn)展，不僅對(duì)兩國(guó)有好處，中美兩國(guó)的新能源開(kāi)發(fā)資本不錯(cuò)，給他一點(diǎn)錢，買設(shè)備，油挖出來(lái)，我們解決能源瓶頸問(wèn)題，那個(gè)是傳統(tǒng)能源合作。但是中美能源合作，我覺(jué)得是一種更新的，面向未來(lái)的合作，這一塊我覺(jué)得有可能有突破，而且我個(gè)人也期待著突破。 剩下就是第三塊議題，有老有新，那些議題，大家會(huì)尋找一點(diǎn)共同點(diǎn)，比如說(shuō)經(jīng)貿(mào)問(wèn)題，上面現(xiàn)在互有需求，還有呢反恐，美國(guó)還是恐怖分子頭號(hào)打擊對(duì)象，中國(guó)也受到恐怖威脅，這點(diǎn)是有共同點(diǎn)的，坦白講美國(guó)對(duì)中國(guó)需求大一點(diǎn)。再一點(diǎn)是防擴(kuò)散，再一點(diǎn)是軍事交流，現(xiàn)在美國(guó)非常希望和中國(guó)人民解放軍加強(qiáng)交流，因?yàn)樵谑澜缰饕�軍事里面，中�?guó)人民解放軍是成長(zhǎng)最快的，可是美國(guó)最中國(guó)人民解放軍最不摸門，他特別渴望和中國(guó)人民解放軍建立常態(tài)化的交流，反倒是我們這邊是主動(dòng)，不管怎么樣，軍事交流是大方向，這方面有一些進(jìn)展。還有氣侯方面的合作，總之我把議題分成三類，分歧性問(wèn)題，大家各說(shuō)各的話，新能源尋求突破，其它問(wèn)題再說(shuō)一說(shuō)。

奧巴馬為什么這時(shí)候選擇訪華？

因?yàn)楝F(xiàn)在不是有年度的APEC會(huì)議嗎？大家輪流做莊，現(xiàn)在到新加坡了，地點(diǎn)就在亞洲，他非來(lái)不可，正常情況下他就應(yīng)該來(lái)，所以這個(gè)時(shí)候安排亞洲之旅非常正常，不要賦予太多的含義，沒(méi)有必要�，F(xiàn)在對(duì)于奧巴馬來(lái)訪兩個(gè)態(tài)度，第一個(gè)態(tài)度還是要給予肯定美國(guó)總統(tǒng)在他任期的第一年就訪華，這是沒(méi)有過(guò)的，對(duì)此要給予肯定，他可以去了APEC就回家，可以留下來(lái)，說(shuō)明他重視。第二個(gè)呢，不要評(píng)估太高，因?yàn)榇蠹乙�看到奧巴馬執(zhí)政快十個(gè)月了，到11月20號(hào)就10個(gè)月了，他其實(shí)別的地方都跑遍了，非洲、俄國(guó)、中東、拉美，都跑了，就是沒(méi)有到我們亞洲來(lái)，亞洲是比較后面的，為什么呢？因?yàn)樗�的頭號(hào)外交顧問(wèn)希拉里來(lái)了好幾趟了，可能日程安排不過(guò)來(lái)，但是畢竟來(lái)得比較晚。另外對(duì)中國(guó)的訪問(wèn)是四站當(dāng)中的一站，第一站是日本，第二站是韓國(guó)，既要重視，又要好好待客，以盡我們中國(guó)人東道主之誼吧，但是另一方面期待要現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。

不要把這個(gè)東西看得過(guò)重，又不要輕描淡寫地帶過(guò)。

對(duì)。

對(duì)奧巴馬訪華方方面面的話題給我們進(jìn)行了概括，下面對(duì)網(wǎng)友關(guān)心的問(wèn)題，請(qǐng)您給我們一下細(xì)致解讀。有的網(wǎng)友問(wèn)，中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位、匯率、對(duì)華技術(shù)出口等問(wèn)題，奧巴馬此行是否會(huì)重點(diǎn)涉及？還是采取回避態(tài)度？

經(jīng)貿(mào)問(wèn)題會(huì)提到，但是不會(huì)提得很詳細(xì)，但是一個(gè)禮拜以前，中美在杭州進(jìn)行了商貿(mào)聯(lián)合委員會(huì)，我們王岐山副總理帶著一個(gè)龐大的團(tuán)隊(duì)，和美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)、商務(wù)部長(zhǎng)、能源部長(zhǎng)，還有貿(mào)易部長(zhǎng)。所以商貿(mào)問(wèn)題大的內(nèi)容，在商貿(mào)聯(lián)合委員會(huì)已經(jīng)談過(guò)了，兩個(gè)最高領(lǐng)導(dǎo)人我估計(jì)談的是一些原則。當(dāng)然我們中國(guó)方面網(wǎng)民可能比較關(guān)心一個(gè)問(wèn)題，就是待遇，關(guān)于這個(gè)問(wèn)題坦率講，預(yù)測(cè)是很危險(xiǎn)的，我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在還沒(méi)有到時(shí)機(jī)，可能這一次我們還不能期待在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有突破。所以具體在貿(mào)易議題上，現(xiàn)在中美雙方都有需求，而且從坦白態(tài)勢(shì)上講，雙方各有優(yōu)劣，美國(guó)經(jīng)濟(jì)存量很大，他去年底是14.26萬(wàn)億美元，我們是他三倍半，所以他存量很大，所以我們對(duì)他的市場(chǎng)需求非常大，這是一方面。 但是另一方面中國(guó)經(jīng)濟(jì)增量很大，世界銀行預(yù)測(cè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)今年對(duì)世界貢獻(xiàn)50%，基本上美國(guó)對(duì)華出口都是30%，我們對(duì)美出口率是下降。美國(guó)速度非�？�，對(duì)華出口，所以從增量看，他力量強(qiáng)，從存量看他力量強(qiáng)，基本上兩邊從貿(mào)易問(wèn)題上，地位我覺(jué)得是差不多的。 說(shuō)到具體的議題，大家各有需求，我覺(jué)得美國(guó)會(huì)提的問(wèn)題還是這么幾個(gè)問(wèn)題。擺在第一位的我估計(jì)還是人民幣匯率，他還是覺(jué)得人民幣匯率大大低估了，應(yīng)該升值。再一個(gè)是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，他認(rèn)為我們中國(guó)技術(shù)模仿能力很強(qiáng)。第三個(gè)，美國(guó)比較關(guān)心的是市場(chǎng)準(zhǔn)入，他認(rèn)為中國(guó)還有很多市場(chǎng)沒(méi)有開(kāi)放，比如說(shuō)我們的媒體行業(yè)都沒(méi)有開(kāi)放，他的媒體強(qiáng)，他希望開(kāi)放，還有電信、鐵路、航空等，他認(rèn)為我們還有市場(chǎng)準(zhǔn)入的問(wèn)題，另外一個(gè)他希望中國(guó)繼續(xù)支持美國(guó)經(jīng)濟(jì)，包括買國(guó)債，支持美元地位。 現(xiàn)在其實(shí)最新的變化，我們現(xiàn)在也有了清單，過(guò)去中美談判，都是美國(guó)施加壓力，中國(guó)解釋�，F(xiàn)在雙方談判是唇槍舌戰(zhàn)，你來(lái)我往，比較均等，中國(guó)現(xiàn)在也有很多清單，第一個(gè)就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，第二個(gè)就是你得放寬高科技產(chǎn)品的對(duì)話限制，第三個(gè)就是要減少對(duì)中國(guó)對(duì)美投資的限制，現(xiàn)在我們中國(guó)愿意在外面做一點(diǎn)大的投資，但是在美國(guó)的投資往往受到美國(guó)國(guó)會(huì)的干擾。第四個(gè)，當(dāng)然希望我們?cè)诮鹑谖�機(jī)當(dāng)中做出的貢獻(xiàn)得受點(diǎn)回報(bào)，回報(bào)是什么？未來(lái)世界銀行基金和其它金融領(lǐng)域里角色提高�，F(xiàn)在中美貿(mào)易跟五年前不一樣，這個(gè)問(wèn)題挺復(fù)雜的，我覺(jué)得它大概不會(huì)在兩國(guó)首腦短暫接觸里面解決這些，基本上這些問(wèn)題交給技術(shù)官僚去解決，他們達(dá)成一個(gè)原則，后面的細(xì)節(jié)要這些官員去解決。

您覺(jué)得奧巴馬訪華會(huì)對(duì)中美關(guān)系有什么樣的意義，或者起到什么樣的作用呢？

先這么說(shuō)，奧巴馬訪華的背景是這樣：就是中美關(guān)系在奧巴馬執(zhí)政以來(lái)十個(gè)月，開(kāi)局良好，起點(diǎn)非常好。

對(duì)。

打破了一個(gè)循環(huán)，就是1979年建交到現(xiàn)在30年，30年中美之間有不良周期，就是每當(dāng)美國(guó)權(quán)利遞交的時(shí)候，他們都會(huì)罵中國(guó)，最后他們發(fā)現(xiàn)中國(guó)是個(gè)天然大國(guó)，再窮也是大國(guó)，所以他緩和和中國(guó)的關(guān)系。這么一來(lái)，他第一個(gè)任期浪費(fèi)了這個(gè)時(shí)間，再過(guò)幾年就下臺(tái)了。他一上來(lái)關(guān)系就很好，到現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)了，奧巴馬總統(tǒng)能夠第一年來(lái)，本身就是這個(gè)關(guān)系良好的證明。反過(guò)來(lái)奧巴馬總統(tǒng)訪華，對(duì)未來(lái)一段時(shí)間中美之間的關(guān)系有幫助，中美關(guān)系是兩個(gè)大國(guó)的關(guān)系，本身具有天然的戰(zhàn)略意義，天然的戰(zhàn)略影響，這個(gè)戰(zhàn)略關(guān)系非常復(fù)雜，要找合作點(diǎn)多得不得了，要找吵架的麻煩點(diǎn)也是多得不得了，所以用中美關(guān)系，可以用國(guó)足老教練米盧的說(shuō)法，關(guān)鍵在于態(tài)度。你要想有合作就有合作的機(jī)會(huì)，要想搗亂就有搗亂的機(jī)會(huì)。這個(gè)戰(zhàn)略怎么來(lái)？通過(guò)合作信任來(lái)的。我相信奧巴馬訪華對(duì)增進(jìn)戰(zhàn)略互信上面有作用，更大的可能就是在戰(zhàn)略共識(shí)上有一些東西。然后他看看上海，看看北京，我想他一定會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)成就有很深的影響，他看上海會(huì)很震驚，他從芝加哥來(lái)的，美國(guó)人老覺(jué)得世界上最大的城市不是紐約就是芝加哥，但是他看了上海之后就知道，上海的高層建筑等于紐約、芝加哥、休斯敦的總和，上海的高層建筑是美國(guó)人的兩倍半，美國(guó)人老覺(jué)得他是老大，不是那樣的。就像我們姚明，姚明去之前，老覺(jué)得中國(guó)人個(gè)子矮矮的，姚明往哪兒一站就知道誰(shuí)矮。他一定會(huì)有震撼。 所以我想在中國(guó)之行之后，他與中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的友誼會(huì)加強(qiáng)，信任會(huì)加強(qiáng)，他對(duì)中國(guó)的感覺(jué)會(huì)深刻，對(duì)中國(guó)的重視會(huì)提高，對(duì)未來(lái)中美關(guān)系是個(gè)利好。

在奧巴馬訪華之前，中美之間都有一些交流，從中美兩國(guó)密切的交流當(dāng)中能得到什么樣的訊息呢？

現(xiàn)在中美關(guān)系開(kāi)局良好，開(kāi)局良好有很多表現(xiàn)：兩國(guó)元首之間見(jiàn)了好幾次面了，兩次二十國(guó)峰會(huì)見(jiàn)了面，聯(lián)合國(guó)見(jiàn)了面，第四次見(jiàn)面在北京。高層見(jiàn)面這么頻繁，就是兩國(guó)關(guān)系好的象征，否則兩國(guó)關(guān)系冷淡，好幾年不見(jiàn)面。經(jīng)貿(mào)官員的接觸也很多。

包括在軍事領(lǐng)域。

軍事領(lǐng)域，我們軍委副主席訪問(wèn)美國(guó)，取得很好的成果，這也是中美關(guān)系開(kāi)局良好的證明。如果我們往后面看，為什么我們覺(jué)得有這么良好的開(kāi)局，我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)、美國(guó)和客觀形勢(shì)三大原因，每個(gè)里面都有一個(gè)點(diǎn)，中國(guó)有三個(gè)。一個(gè)是重視美國(guó)關(guān)系，重視奧巴馬新政府，他一上臺(tái)我們就積極和他溝通，做了很多工作，我們工作是有效的。第二個(gè)，中國(guó)三十年改革開(kāi)放取得很大的成績(jī)，這是實(shí)實(shí)在在的成績(jī)，綜合國(guó)力加強(qiáng)，中國(guó)就是世界上二把手，不管中國(guó)心里怎么想，怎么否認(rèn)，美國(guó)人就是這么認(rèn)為。這就是中國(guó)人三十年的努力。第三個(gè)來(lái)講，中國(guó)三十年來(lái)，根據(jù)小平同志的指示，我們執(zhí)行一個(gè)政策就是韜光隱晦，這三十年一直和平發(fā)展，改善我們外部環(huán)境，也改善了美國(guó)對(duì)我們國(guó)家的態(tài)度，你這個(gè)國(guó)家越來(lái)越有力量，外界還比較低調(diào)，外面還是比較滿意的。中國(guó)現(xiàn)在政策很積極，綜合國(guó)力在加強(qiáng)，整體戰(zhàn)略比較和平，這是中美關(guān)系開(kāi)局良好的直接原因。 第二個(gè)原因是客觀形勢(shì)，外面的金融危機(jī)，迫使美國(guó)放下身段和中國(guó)商量，我們中國(guó)有一句老話叫形勢(shì)比人強(qiáng)，這個(gè)金融危機(jī)就是迫使美國(guó)和中國(guó)合作。美國(guó)方面的原因有這么幾個(gè)。第一個(gè)應(yīng)該這么說(shuō)，前一任總統(tǒng)，小布什總統(tǒng)，他其實(shí)對(duì)中美關(guān)系挺重視的，自9.11之后，7年中美關(guān)系大致是穩(wěn)定的，他給奧巴馬總統(tǒng)留了一個(gè)很好的遺產(chǎn)，這是要肯定的。 再一個(gè)奧巴馬總統(tǒng)也提了一個(gè)新的政策思路，我們叫“巧實(shí)力外交”，又叫3D外交，以前美國(guó)是不談發(fā)展問(wèn)題的。美國(guó)還有一個(gè)技術(shù)性原因，奧巴馬的班子里面中國(guó)人還是挺多知華派，所以他們重視中國(guó)，也知道與中國(guó)比較妥當(dāng)?shù)靥幚黻P(guān)系，這大概是中美關(guān)系開(kāi)局良好，后面我們能夠看到的原因。

在奧巴馬即將訪華之前，5號(hào)，美國(guó)對(duì)中國(guó)輸美油井管征收最高達(dá)99.14%的反傾銷稅，6日美國(guó)國(guó)際貿(mào)易委員會(huì)初步裁定對(duì)中國(guó)等國(guó)進(jìn)口的銅版紙等產(chǎn)品征收“雙反”關(guān)稅，對(duì)這些情況你怎么解讀？

美國(guó)對(duì)中國(guó)的貿(mào)易保護(hù)主義是有抬頭的趨勢(shì)，這是客觀事實(shí)，但是這個(gè)客觀事實(shí)怎么看怎么分析？現(xiàn)在有不同的意見(jiàn)。我們媒體上有典型的分析，說(shuō)奧巴馬在他來(lái)之前，多采取一些貿(mào)易保護(hù)措施，對(duì)中國(guó)施加壓力，以便等他來(lái)談判的時(shí)候他手上有更多的籌碼，這個(gè)是比較典型的思路。另外媒體傾向于把貿(mào)易保護(hù)看為比較嚴(yán)重。 我認(rèn)為貿(mào)易措施不是他有意安排的，按照人之常情我到你家做客，我先采取對(duì)付你，這是不合常情的。再一個(gè)是官僚情緒的產(chǎn)物，去年金融危機(jī)之后，他們都想找一個(gè)替罪羊，他們找到中國(guó)了，提出訴訟，美國(guó)訴訟在90天之內(nèi)進(jìn)行答復(fù)，進(jìn)行制裁等等，他是有一套標(biāo)準(zhǔn)的。去年底，今年初，美國(guó)很多產(chǎn)業(yè)提出對(duì)中國(guó)的訴訟，這個(gè)訴訟案，根據(jù)案情發(fā)展，根據(jù)程序，到今天一個(gè)一個(gè)結(jié)案了，技術(shù)上正好碰上了，我覺(jué)得不是奧巴馬的一個(gè)安排，因?yàn)槭煜っ绹?guó)的貿(mào)易程序都知道，所有的貿(mào)易傾銷案都應(yīng)該是由一個(gè)具體產(chǎn)業(yè)提出來(lái)的，提出來(lái)提交到貿(mào)易委員會(huì)重查。 正常的情況，我覺(jué)得他的邏輯是這樣，去年開(kāi)始受金融危機(jī)，美國(guó)各個(gè)行業(yè)不好過(guò)，開(kāi)始怪罪中國(guó)，對(duì)中國(guó)采取法律行動(dòng)，現(xiàn)在一個(gè)一個(gè)案子結(jié)下來(lái)，所以顯得問(wèn)題比較突出，第一我不認(rèn)為奧巴馬政府為了這次訪問(wèn)來(lái)進(jìn)行操作的動(dòng)作，這是第一個(gè)觀點(diǎn)。第二個(gè)觀點(diǎn)，對(duì)于美國(guó)的貿(mào)易保護(hù)措施是不是采取這樣的態(tài)度？第一，我們要批評(píng)，對(duì)任何貿(mào)易保護(hù)主義的行動(dòng)都要批評(píng)，因?yàn)樗�不符合世界貿(mào)易原則，不符合我們?nèi)祟惖母＠�。第二，我們要采取相�?yīng)的行動(dòng)反擊，現(xiàn)在我們商務(wù)部也采取了一定的反擊措施，所以第一要理論反擊，第二實(shí)踐上要反擊，第三我們要冷靜，為什么呢？中美貿(mào)易額，按照美國(guó)的統(tǒng)計(jì)是四千多億美元，現(xiàn)在像特保等等，特保之前有一些小的東西加起來(lái)二十億美元，現(xiàn)在這些東西再起來(lái)我估計(jì)也就是二三十億美元，撐死了實(shí)現(xiàn)貿(mào)易制裁大概是我們整個(gè)貿(mào)易額的千分之一，所以這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為不宜夸大。 看我們中國(guó)貿(mào)易地位，我們一方面注意貿(mào)易地位，防止有些國(guó)家借貿(mào)易保護(hù)地位來(lái)打擊我們。但是另一方面我們必須要注重這個(gè)事實(shí)，從加入WTO到現(xiàn)在，盡管外面有種種的小動(dòng)作，可是我們整個(gè)貿(mào)易量是迅速擴(kuò)大的，去年我們貿(mào)易總量居世界第三位，今年很可能超過(guò)德國(guó)，這個(gè)數(shù)據(jù)擺在那兒，盡管有阻礙，可是你總的方向還是過(guò)硬的，所以我是建議關(guān)于中美貿(mào)易糾紛要抱一個(gè)平常心看，不要太多的從陰謀論的角度去解釋，要注意實(shí)事求是，對(duì)現(xiàn)在的貿(mào)易糾紛，既要有原則，又要合理。

有媒體稱，奧巴馬訪華對(duì)中美關(guān)系帶來(lái)一個(gè)“戰(zhàn)略保證”，請(qǐng)你對(duì)這個(gè)新的概念進(jìn)行一下解讀。

中美關(guān)系越來(lái)越重要，美國(guó)政府都希望在自己本任之內(nèi)搞一個(gè)大框架。上一任布什重要實(shí)際上對(duì)中國(guó)很重視的，但是從口頭表述方面，他沒(méi)有奧巴馬政府表示這么高，他在4月1號(hào)見(jiàn)我們胡主席的時(shí)候講，對(duì)于美國(guó)來(lái)講，最重要的雙邊貿(mào)易關(guān)系就是中美關(guān)系，希拉里在其它場(chǎng)合也講到過(guò)，中美關(guān)系的性質(zhì)，決定著很多領(lǐng)域的關(guān)系。所以他對(duì)中美關(guān)系定位空前地高。定位高，他就要找出一個(gè)由他提出來(lái)的戰(zhàn)略定位，像這個(gè)“戰(zhàn)略保證”就是這種努力的結(jié)果，“戰(zhàn)略保證”具體講這個(gè)詞呢，它是9月底，美國(guó)現(xiàn)在這個(gè)國(guó)務(wù)院的常務(wù)副國(guó)務(wù)卿，在新美國(guó)安全基金會(huì)上面發(fā)表了一個(gè)講演，這個(gè)講演里面提出了這么一個(gè)概念，翻譯成中文就是“戰(zhàn)略保證”這么一個(gè)概念。 坦率地講這個(gè)講法有點(diǎn)奇怪的，他重視中國(guó)，但是對(duì)中國(guó)又有一些指責(zé)，要求中國(guó)不要傷害美國(guó)的核心利益，他列了好多，中國(guó)和日本推東亞共同體，不能把美國(guó)人趕出去，不能把美日同盟給傷害了，然后中國(guó)和俄羅斯發(fā)展關(guān)系，不能盯著美國(guó)，以傷害美國(guó)的利益為前提，這個(gè)是不行。 第二個(gè)，中國(guó)要配合美國(guó)，朝核、伊核問(wèn)題，伊拉克反恐，等等等等很多方面配合美國(guó)。 第三個(gè)，希望中國(guó)的政治體制向美國(guó)靠攏，這個(gè)有一點(diǎn)奇怪的想法，這個(gè)講話跟2005年9月21號(hào)，羅伯特左維克談負(fù)責(zé)任的利益相關(guān)方的時(shí)候有變化，一個(gè)變化是不安了，一個(gè)美國(guó)是侵犯別人利益，而且他理所當(dāng)然，他很少要求別人保證不侵犯我的利益，這個(gè)是他戰(zhàn)略脆弱的表現(xiàn)。 另外他還有一個(gè)毛病沒(méi)有改過(guò)來(lái)，這是跟以前，美國(guó)中心利益，他總是站在美國(guó)立場(chǎng)讓你做什么，讓你做什么，他沒(méi)有想到我們現(xiàn)在是商業(yè)時(shí)代，凡事都要在桌子上談一談，平等出價(jià)，哪有什么單方面不談就決定的呢？所以“戰(zhàn)略保證”這個(gè)詞來(lái)龍去脈，大概半個(gè)月前美國(guó)一個(gè)外交家提的，他主要從美國(guó)立場(chǎng)上提的要求。 至于中國(guó)的回應(yīng)，坦率來(lái)講中國(guó)政府目前沒(méi)有任何回應(yīng)，這個(gè)很正常，中國(guó)外交政策界密切都注意這個(gè)，還沒(méi)有到表達(dá)的時(shí)候。第一，這個(gè)概念是你個(gè)人的概念還是政府的概念，這個(gè)要搞清楚，他是不是代表了大家的想法。如果這次奧巴馬來(lái)了在某個(gè)場(chǎng)合來(lái)了，也講這個(gè)話，那可能說(shuō)是美國(guó)提出來(lái)的概念，中國(guó)政府會(huì)回應(yīng)。我們大致是可以肯定的，這是好事。但是接下來(lái)我們有一個(gè)疑問(wèn)，這個(gè)是不是政府政策，我們要看一看，如果真是政府政策，我們?cè)趺催M(jìn)行“戰(zhàn)略保證”，我們要談一談，不能單方面說(shuō)你要做這個(gè)，你給我什么。 所以這么說(shuō)，“戰(zhàn)略保證”這是一個(gè)新概念，值得重視，但是現(xiàn)在我們不清楚它的內(nèi)容，不清楚它的代表性。目前我們看不到中國(guó)官方的正式反應(yīng)，我們需要一段時(shí)間，才能看到反應(yīng)，反應(yīng)之后也可能會(huì)進(jìn)行嚴(yán)肅的談判。要通過(guò)談判，最后我們才能夠知道它的具體內(nèi)容，現(xiàn)在具體內(nèi)容我們不知道。

可以說(shuō)今年早些時(shí)候，中美兩國(guó)高層，就國(guó)家防務(wù)、經(jīng)貿(mào)很多方面進(jìn)行會(huì)晤了，而且?jiàn)W巴馬訪華，是美國(guó)歷史首位上任當(dāng)年訪華的總統(tǒng)，你能不能簡(jiǎn)單介紹一下，奧巴馬政府對(duì)于未來(lái)中美之間的關(guān)系，是怎樣一個(gè)規(guī)劃？

坦率地講，我不知道。再往下推，我覺(jué)得奧巴馬也不知道。為什么呢？現(xiàn)在我們能看到就是說(shuō)，美國(guó)政府重視中美關(guān)系，我們一直重視中美關(guān)系，中國(guó)對(duì)美國(guó)關(guān)系重視是不變的，美國(guó)對(duì)中國(guó)的重視關(guān)系是常變的。 他需要一點(diǎn)時(shí)間來(lái)思索，因?yàn)楝F(xiàn)在坦率來(lái)講奧巴馬主要任務(wù)是國(guó)內(nèi)，先穩(wěn)定國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)，推醫(yī)療保障改革，再接下來(lái)，他還要對(duì)金融體系長(zhǎng)期改革，還要改革它的產(chǎn)業(yè)體系，所以他內(nèi)部事務(wù)很多。外交那一塊呢，他也得先把反恐放在前面，因?yàn)樘焯煸谒廊耍�所以他解決反恐問(wèn)題，他解決伊拉克、阿富汗肯定排在中國(guó)前面。中國(guó)呢，他覺(jué)得你很重要，但是你的問(wèn)題不是那么緊迫，所以我現(xiàn)在看到的是奧巴馬重視中國(guó)關(guān)系，但是至于說(shuō)未來(lái)對(duì)中國(guó)關(guān)系定一個(gè)什么位？怎么具體向前推進(jìn)，我覺(jué)得他現(xiàn)在沒(méi)有想清楚。

很多媒體也注意到奧巴馬此次訪華，他的行程當(dāng)中是亞洲當(dāng)中最長(zhǎng)的一次，四天三晚，這個(gè)是不是也證明他重視中美關(guān)系，或者他重視中國(guó)在亞洲當(dāng)中的地位，可不可以這樣說(shuō)？

所以的決策由兩個(gè)指標(biāo)決定，一個(gè)事情的重要性，一個(gè)事情的緊迫性。過(guò)去奧巴馬的行程是根據(jù)事情的緊迫性來(lái)安排的，他沒(méi)有到亞洲，先到中東、拉美等地方，亞洲在他看來(lái)還沒(méi)有多大事，朝核呢，他也沒(méi)覺(jué)得多大事。但是亞洲在全球地位越來(lái)越重要，從貿(mào)易角度，美國(guó)與亞洲的貿(mào)易，我們叫跨太平洋貿(mào)易，現(xiàn)在是美國(guó)與歐洲的貿(mào)易量的兩倍，從動(dòng)態(tài)角度來(lái)講，很顯然，跨太平洋貿(mào)易，美亞之間的貿(mào)易現(xiàn)在是最強(qiáng)勁的。 所以從緊迫性來(lái)講，這里不緊迫，從重要性來(lái)講，這里非常重要。所以他現(xiàn)在，這一次到亞洲來(lái)待的時(shí)間相當(dāng)?shù)拈L(zhǎng)，涉及的問(wèn)題很多，涉及的區(qū)域、國(guó)家也很多，所以第一我們看到他的亞洲之行，說(shuō)明對(duì)整個(gè)亞洲的重視。然后呢，他的四國(guó)四站里面，他做了很微妙的安排，他的第一站是日本，然后會(huì)在日本對(duì)整個(gè)亞洲行程做個(gè)演講，這個(gè)是給日本面子，還一個(gè)信號(hào)，說(shuō)是我亞洲第一盟國(guó)。到APEC開(kāi)會(huì)，主要向東盟四國(guó)宣誓，我還記得你們。7月份，在東盟開(kāi)了東盟地區(qū)論壇，希拉里國(guó)務(wù)卿來(lái)了，她高調(diào)講了一句話，說(shuō)美國(guó)回來(lái)了，受到東盟國(guó)家的歡迎。東盟有些國(guó)家認(rèn)為美國(guó)有一段時(shí)間把他們遺忘了，現(xiàn)在奧巴馬接著APEC在新加坡召開(kāi)的會(huì)議，會(huì)和東盟四國(guó)加強(qiáng)聯(lián)系。當(dāng)然借此鞏固中國(guó)的聯(lián)系，最后一站是韓國(guó)，他也是以特殊的形式說(shuō)明韓國(guó)對(duì)美國(guó)的重要性。 從外交學(xué)來(lái)講，這個(gè)安排還是比較技巧的。至于說(shuō)中國(guó)呢，肯定是亞洲之行里面最實(shí)質(zhì)的部分，因?yàn)樗�三夜四天，兩個(gè)世界大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人湊到一塊，他不談實(shí)質(zhì)性問(wèn)題不行，所以在整個(gè)亞洲之行當(dāng)中，中國(guó)的部分是比較重要，特別是這個(gè)政策內(nèi)容來(lái)講非常重要。因?yàn)橹忻狸P(guān)系對(duì)美國(guó)，確實(shí)是美國(guó)現(xiàn)在的利益，和未來(lái)的利益，取決于良好的中美關(guān)系。所以在亞洲之行當(dāng)中，把實(shí)質(zhì)的內(nèi)容安排在中國(guó)。

在奧巴馬訪華之前，我們中國(guó)新聞網(wǎng)也征集網(wǎng)友奧巴馬訪華的問(wèn)題，做了一個(gè)小調(diào)查。其中有這樣一個(gè)調(diào)查，針對(duì)于中美關(guān)系，網(wǎng)友怎么看待？其中45%的網(wǎng)友認(rèn)為中美關(guān)系仍需觀望，您認(rèn)為奧巴馬訪華之后，是否會(huì)帶來(lái)什么突破呢？或者是否像網(wǎng)友投票選擇這樣？

我覺(jué)得我們網(wǎng)友挺成熟的，他對(duì)問(wèn)題關(guān)注度很高，感覺(jué)很準(zhǔn)。

我們進(jìn)行四個(gè)選擇：變好、變壞、仍需觀望，大部分網(wǎng)友選擇了仍需觀望。

我也認(rèn)為奧巴馬訪華跟中美關(guān)系氣氛有好處，但是中美關(guān)系還沒(méi)有到實(shí)質(zhì)性突破，大部分具體問(wèn)題還是各說(shuō)各話。積極作用要肯定，而且要努力爭(zhēng)取積極作用，但是客觀條件決定現(xiàn)在中美關(guān)系不到大穩(wěn)妥的時(shí)候，所以我們要抱一個(gè)非�，F(xiàn)實(shí)的判斷，網(wǎng)友的分析還是比較到位的，無(wú)論變好變差都很少。

基本上集中在仍需觀望。

沒(méi)有變化，仍需觀望，這兩個(gè)選擇差不多，這兩個(gè)合到一塊就到68%了。

絕大部分網(wǎng)友認(rèn)為中美之間的關(guān)系，不能僅靠奧巴馬一次訪華就得到根本性提高。

對(duì)。

針對(duì)下一個(gè)問(wèn)題，認(rèn)為影響中美之間的關(guān)系最集中的因素是經(jīng)貿(mào)問(wèn)題和臺(tái)海問(wèn)題，經(jīng)貿(mào)占了37.1%，臺(tái)海問(wèn)題占了39%，關(guān)于這樣一個(gè)投票結(jié)果，您是怎么樣來(lái)看待呢？

我想是對(duì)的，中美關(guān)系大的框架是穩(wěn)的，但是充滿了問(wèn)題，最突出的就是臺(tái)灣和經(jīng)貿(mào)，臺(tái)灣是中國(guó)人最關(guān)心的問(wèn)題，任何在臺(tái)灣問(wèn)題上的不慎舉動(dòng)，都有可能導(dǎo)致兩國(guó)關(guān)系變化。那么經(jīng)貿(mào)問(wèn)題呢，站的位置也很高，經(jīng)貿(mào)，利益很多，而且現(xiàn)在對(duì)經(jīng)貿(mào)關(guān)注度很高。我看網(wǎng)友對(duì)這個(gè)問(wèn)題，影響中美關(guān)系因素的分析，我覺(jué)得挺到位的，他點(diǎn)中的就是現(xiàn)在最主要的。

也說(shuō)明大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題都比較關(guān)心。

對(duì)，他抓住了最主要問(wèn)題也是最敏感問(wèn)題。

奧巴馬在訪問(wèn)我們中國(guó)之前，會(huì)要到上海，他會(huì)非常直觀地感受到上海的變化，可以說(shuō)在日前奧巴馬的政策顧問(wèn)也表示，奧巴馬在訪問(wèn)期間，奧巴馬要與中國(guó)青年探討未來(lái)中美關(guān)系，這樣的訊息有沒(méi)有特別的意義？

雙方都希望訪問(wèn)成功，所以雙方做了很多努力，在上海與青年進(jìn)行對(duì)話，這也是打破一個(gè)安排，這個(gè)目的是什么？美國(guó)方面希望奧巴馬找到一個(gè)機(jī)會(huì)，把美國(guó)的政策信息直接傳遞到中國(guó)老百姓那里去，這個(gè)場(chǎng)合就比較恰當(dāng)。過(guò)去美國(guó)總統(tǒng)比較多的形式是找一個(gè)大學(xué)進(jìn)行對(duì)話，這個(gè)當(dāng)然也不錯(cuò)，可能在上海搞一個(gè)市民對(duì)話，可能代表性更好。

和青年進(jìn)行對(duì)話，更深刻地探討中美關(guān)系的變化和走向。

我想對(duì)他來(lái)說(shuō)是好的。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也挺好，中國(guó)可以讓外界敞開(kāi)，看我們社會(huì)的實(shí)際情況，中國(guó)社會(huì)是很多元的，很有活力的，思想很豐富的，這個(gè)安排對(duì)兩方面都很好，是雙贏的。

非常感謝金教授來(lái)到我們演播室，就奧巴馬訪華問(wèn)題和網(wǎng)友進(jìn)行交流，進(jìn)行詳細(xì)解讀，同時(shí)也感謝網(wǎng)友的收看，我們下期再見(jiàn)。